какая кпп подойдет на ниву
Коробка Переключения Передач от классики в ниву!
Всем привет!
Очень хотел поделиться опытом установки кпп от классики в ниву, так как у многих возникает этот вопрос, но мой телефон в последний день отказался фоткать, и по этому постараюсь уточнить все нюансы на чужих фото!
И так начнём, подписчики уже знают что с моей кпп случилась беда, на ходу стоял стук!, После разбора, а вернее после снятия колокола кпп я увидел разлетевшийся подшипник первичного вала (очень хотел сфотографировать его, но телефон не хотел ((( )!
Так же разрушению поддался диск сцепления, его сердцевина ходила ходуном в разные стороны, пружины будто просели…
В гараже у меня лежала кпп с бывшего авто ваз 2105 2006 года выпуска, положив рядом с кпп от нивы начал изучать различие.
Маркировка на кпп с первого осмотра дала понять что внутреннее строение кпп идентично, а вот наружная часть не вся…
Так мы первым делом меняем крепление кпп с подушкой, разница на фото:
Далее меняем кронштейн хомута выхлопной трубы
И напоследок самое интересное, ваз 2121, т.е. нива, берёт показания спидометра с раздаточной коробки,
а классика на прямую с кпп!
В моём случае я поступил так, откручиваем с классической кпп привод спидометра, а в замен его ставим заглушку с кпп нивы,
как мне получилось её вытащить я сам до сих пор не понял! )))
Ой, чуть не забыл самое важное: Хвостовик!
Не долго изучая поиски на ютубе, сделал так, «бублик» (надеюсь все понимают о чём я) с кпп 2121, предварительно обжав вязальной проволокой, откручиваю от хвостовика кпп и переношу его в таком виде на кпп от классики! После закрепления всех болтов проволоку ослабляю и снимаю!
И вот мы становимся счастливым обладателем кпп ваз 2121 )))))
Кстати, я свою кпп перед установкой отпидорасил очистил от всей грязи почти до зеркального блеска, и как я был разочарован поломки телефона, так и не успев сделать фото ((((
Теперь касаемо сборки, если на разбор у меня ушло 4 часа, то на сбор я потратил 3 часа, и это всё в одного в яме! Но больше всего время уходит на мелочи, замена сальников, замена манжет и прочей мелкой возни!
Раздатку временно от центровал по принципу кпп на 4 передачи, раздатка в нейтрали, скорость 80 км/ч.
Теперь о главном, итоги замены кпп!
Не смотря на то что при разборе-сборе выявлено (но пока что не заменено) 2ве подуставшие крестовины, в авто стало меньше вибрации!
Пропал так называемый «звук электрички» при езде! А так же пропали те самые толчки в руку ручкой кпп на первых 3х передачах, ну и естественно на остальных они тоже отсутствуют!
Далее планирую от центровать раздатку подвесив все колёса, ну а что из этого выйдет можно будет прочитать далее в моём БЖ! )))
Нельзя просто так взять и поставить 5 ст в ниву с 4 ст…
Итак я плавно подошел к установке свежесобраной КПП 5ст взамен своей старой.
Для начала собираю ингредиенты:
Подушка КПП 5-ступ. (2121-1001042-30).
Поперечина опоры (траверса) 5-ступ. КПП Нива (21213-1001100-20).
У меня были изношены Подушки раздаточной коробки (21210-1801010-02)
Так как я собирался менять сальники в РК. Решил купить набор прокладок. Но так его и не использовал.
При разборке выяснилось, что пыльники на двух фланцах РК болтаются. Один можно было восстановить с помощью сварки, а на втором была небольшая выработка. Поэтому куплен фланец редуктора заднего моста 2101 (2101-2201100-10)
Ну и сальники для РК. Сальник хвостовика переднего моста РК, промежуточного вала. (2101-2402052-01), Сальник хвостовика РК заднего кардана (2121-2302052)
Поперечина опоры КПП 5ст и КПП 4ст отличаются «глубиной обвода карданного вала».
На траверсе КПП 5ст она больше на 1 см.
Подушка КПП 5-ст также отличается от 4-ст.
Для облегчение установки КПП, изготовил держатель для домкрата.
С помощью него также поставил и РК и передний мост.
Эластичная муфта КПП пребывала в предсмертном состоянии.
Вообще перед модернизацией КПП, трансмиссия на кваказюбре вибрировала всем что можно. Изношенная эластичная, изношенные подушки РК, сама РК расположенная не соосно, все это способствовало непередаваемым вибрациям на всех режимах движения. В наших лентах часто встречал панацею от всех вибраций при установке двухшрусового промвала. Поэтому спешу приобрести это чудо.
Ждать мне пришлось долго.
Так как в наличие промвала не у кого не было. Но спустя пару месяцев промвал был получен. Аккуратно вскрываю свою прелесть.
И вот оно лекарство. Но хочу отметить что данное устройство доставило мне некоторые трудности о которых опишу в отдельной теме.
Вообще на «рынке» предлагают два вида промвала. «короткий» для установки без укорачивания вторичного вала. И «длинный» с укорачиванием вторичного вала. Преимущество «длинного», в том что он может работать при больших углах. Он и заказан. Для установки приходиться укоротить вторичный вал КПП.
Также спилил шляпу гайки хвостовика.
В РК заменил все сальники, так как две стороны на мосты, немного «потели».
На одном из хвостовиков имелась выработка, и пыльник сильно изношен. Поменял его на новый.
На втором просто подварил пыльник. Выработки под сальник практически не было.
Масло залил прямо на месте сборки. Тад 17 ужасен для зимы, но куда-то его нужно девать.
Старые подушки все в трещинах, уходят на заслуженный покой.
Ставлю РК с помощью все того же домкрата. Правда в процессе она падает и отламывает датчик скорости.
В очередной раз шприцую карданные валы.
Итак что в итоге. КПП работает отлично, да после моей идеальной 4ст, у меня по началу возникло ощущение, что моя сборка шумнее. То есть сказывается то что я не стал менять все подшипники а поменял только явно рассыпавшийся. Но КПП работает исправно на всех передачах, (на момент написания прошло уже полгода и КПП пережила весну. в отличие от мотора.) Про промвал будет отдельно, коротко вибрации нет никаких.
Достоинства и недостатки КПП+РК от Джипа Чероки на Ниве.
Один товарищ задал вопрос, есть ли смысл в установке КПП+РК от Джипа Чероки, на такой вопрос не возможно ответить, ведь это каждый сам решает по своему, поэтому я решил просто написать про достоинства и недостатки этого агрегата, которые выявились при эксплуатации этого агрегата в Ниве в течении 4,5 лет, причём с разными моторами, может ещё кому-то пригодится:))
Самый большой плюс агрегата КПП+РК от Джипа Чероки, который я не ожидал, но он сам выявился в процессе эксплуатации—это поведение машины на скользком покрытии, без разницы грязь или лёд, в тяге на повороте машина норовит ехать прямо, но очень хорошо поворачивает под сброс газа, за 4,5 года ни разу не было не предсказуемого заноса, тем более ни разу за это время машину не разворачивало и не выкидывало на встречку, причём на всесезонной резине без шипов, с родными агрегатами это случалось более-менее регулярно, потому что не люблю ездить медленно:))Думаю, что это из-за того, что чероковская раздатка делит крутящий момент не поровну, а 48/52 в пользу заднего моста, к тому же выявилось, что шум в тяге, который я думал идёт от КПП, оказалось издаёт передний редуктор, при его отключении, а такой режим тоже есть в чероковской раздатке, шум пропадал совсем, а когда я ездил 2 дня без заднего кардана, шум от переднего редуктора очень сильно усилился:)) Про надёжность этого агрегата, думаю и так всё ясно, ведь эта КПП с РК ставилась на Джип Чероки с мотором в 200 л.с. и 300нм:)) Шума от КПП и РК нет практически совсем, единственно раздатка на пониженной воет примерно как родная КПП на задней передаче, но пониженная используется не часто, ведь пониженная ниже повышенной в 2,72 раза, а это даже больше, чем переделанная родная раздатка с пониженной на 3,15, ведь на ней получается разница между повышенной и пониженной всего в 2,625 раза:))Ещё один плюс этого агрегата, это отсутствие промвала и связанных с ним вибраций, а так же промвал уже вообще никогда не развалится:))
Недостатки у этого агрегата тоже к сожалению есть, во первых довольно большой вес, примерно на 15-17 кг больше, чем весит родная КПП вместе с РК и промвалом, из-за этого тяжеловато снять и поставить весь агрегат в сборе, поэтому я это делаю по отдельности, сначала ставлю к мотору КПП, а потом к ней РК, очень сильно мне помогает в этом не сложная приспособа:))
Другой недостаток это передаточное число раздатки на повышенной 1, но он является недостатком только в сочетании этой КПП с родным мотором, с мотором БМВ это уже не недостаток:)) С родным мотором на повышенной и на 5 передаче в КПП, с редукторами в мостах 4,3 и на 29 колёсах, едет только под ветер и под гору, в других случаях приходится включать в КПП 4, а то и 3, то есть родному мотору маловато силёнок, мотор БМВ этим уже не страдает:))Правда обороты мотора на 4-й передаче примерно соответствуют оборотам мотора на 5 передаче в стандартной Ниве:))Другой, довольно серьёзный, недостаток это цена установки такой КПП с РК в Ниву:))Я когда-то покупал за 25000 р КПП и за 23000 р РК, правда цены за это время не выросли, как ни странно, даже при удаче сейчас можно найти дешевле:))Кроме самих КПП с РК нужно ещё делать или покупать: плиту для стыковки с мотором, переходники на карданы, ведомый диск сцепления от 190 Мерседеса, переделывать тоннель над КПП, РК и задним карданом, передний кардан нужен тонкий шрусовой, ну и ещё не мало всяких нюансов:))
В заключение скажу так:для меня достоинства этого агрегата гораздо важнее его недостатков, поэтому я себе его и поставил и ни разу об этом не пожалел, а уж каждый сам для себя решит, что ему важнее, достоинства или недостатки:)) Вот как-то так:)) Всем удачи!
Запись временная. Какая КПП подойдет?
Всем привет!
Собственно озадачился выбором «запасной» КПП для своей ШНивы.
Вопрос вот в чем — Какая КПП подойдет с минимальными переделками на ШНиву?
Хочу взять б\у, перебрать и оставить в загашнике «на всякий случай» (если вдруг крякнет коробка, чтоб свою скинуть а донора поставить быстренько). Но тут незадача вот в чем… Есть у соседа КПП 4х ступ. от ВАЗ 2105 80 г.в. Я так понимаю на нее придется лепить свой колокол, 5-ю предачу, механизм выбора передач и заднюю крышку от моей кпп. Если с колоколом и крышкой проблем не будет, то с 5-й передачей возиться долго придется. Да еще и хз какая у него кпп, 2101 или 2105? Что посоветуете взять(поискать)?
З.Ы. Вопрос к ГУРУ. Когда перебирал свою кпп, заметил что промежуточный вал гуляет назад-вперед (3-4 мм) так и должно быть? На 4-х ступке такого не наблюдал.
Дополнение от 21.09.16
Нашел коробку, случайным образом!
Прихожу значит в гараж. Ковыряюсь понемногу, тут подъехал сосед. Спрашивает — как дела и т.д и т.п., а че у тя за кпп лежит, свою снял чтоли? Я ему мол, нет не моя, взял на опыты ( это 4 ст кпп другого соседа, на ней болтается задний фланец, т.к. шлицы вхлам съело на половину. Вобщем трупик, но кишки целые!).
Постояли поговорили, он говорит от Нивы 2131 5-ст КПП надо?У меня лежит без дела…Тока там 5-я вылетает, а так норм. Думаю куясе, подвезло! (По объявам у нас 5-ст кпп от 4 тыр. и до 6 тыр.) Конечно надо! (тут вспоминаю у него жига была когдато, вот он и припас кпп себе, а щас у него ино и кпп нах не нужна!) Короче забрал ее за 0,5 коньяка.))) Тутже раскидал ее в гараже. Под замену: шестерня 5-й передачи, пара синхронов, подшипники. Как ни странно но все з\ч валяются на полке.Кое-что со старой кпп, но в хор состоянии! Так что буду потихоньку собирать…Вот так вот бывает)
Взаимозаменяемость коробки передач «Жигулей» и «Нивы»
На заднеприводных автомобилях ВАЗ («Жигули») первых лет выпуска применялась одна и та же коробка передач типа «2101». Ее использовали для моделей ВАЗ-2101, «2102» (до 1978 года их комплектовали коробками без включателей света заднего хода), а также «21011», «21013», «2103». В 1976 году появилась коробка передач типа «2106» с иными передаточными числами. С 1977 года ее начали ставить и на ВАЗ-2121—«Ниву» (у этого варианта нет привода спидометра, поскольку у «Нивы» он размещен на раздаточной коробке). В конце 1979 года появилась еще одна разновидность — «2105» со своим рядом передаточных чисел— промежуточным между «2101» и «2106». Это необходимо, чтобы выполнить более жесткие требования к экономичности, токсичности, шумности новых моделей — ВАЗ-2105, «2107», «2104» и модификаций.
Выбор передаточных чисел позволил применять коробку «2105» на всех моделях с классической компоновкой, и с 1987 года ею оснащают все заднеприводные автомобили («Жигули»). Только для «Нивы» по-прежнему используют коробку с передаточными числами «2106».
Значения передаточных чисел, а также различия в комплектации коробок передач показаны в табл. 1.
Коробки передач различаются также приводами спидометров, каждый из которых соответствует, как показано в табл. 2, определенному передаточному числу главной передачи. В противном случае возможно отклонение показаний спидометра от истинной скорости. Чтобы избежать этой погрешности, при необходимости одновременно с коробкой замените привод спидометра, руководствуясь табл. 2. На картере сцепления, напротив сапуна, краской наносят маркировку, указывающую, для какой модели автомобиля предназначена коробка передач: цифру «5» —для ВАЗ-2105, «2104», «7» — для ВАЗ-2107.
На полноприводных автомобилях ВАЗ-2121 могут применяться редукторы с двумя вариантами передаточных чисел: 4,3 и 4,1. Соответственно различаются приводы спидометров (см. табл. 3). При замене или ремонте редукторов на этих машинах обязательно, чтобы у переднего и заднего моста они имели одинаковое передаточное число.
Еще одно замечание, касающееся полноприводных машин ВАЗ-2121. В целях повышения надежности и долговечности редуктора в нем была изменена фиксация оси сателлитов, а под них установлены азотированные сферические шайбы. В результате утрачена взаимозаменяемость корпусов и осей сателлитов. Поэтому при необходимости заменить корпус в редукторе выпуска до 1986 года нужно установить весь комплект измененных деталей: корпус 2121-1802163-200, ось 2121-1802160-10 и подложить под сателлиты шайбы 2121-1802161.
Чем руководствоваться при замене коробки передач? Помните, что наиболее универсальна для применения коробка типа «2105». Пятиступенчатая коробка — безусловно, выигрышная замена, особенно для совершающих продолжительные поездки, но пока не очень доступная. А вообще параметры коробки подбирали как компромисс между динамическими качествами, экономичностью и надежностью. Поэтому ВАЗ-2106 с коробкой передач «2101» станет динамичнее, но это скажется на долговечности деталей заднего моста. Наоборот, ВАЗ-2101, «21013» с коробкой «2106» разгоняется более вяло.
Подобным образом редуктор с передаточным Числом, большим предусмотренного, улучшает динамику, но «стимулирует аппетит» машины, а заодно увеличится нагрузка на полуосевые шестерни, полуоси. Обратная замена проявится в некотором ухудшении динамики, особенно на прямой передаче.
О взаимозаменяемости редукторов говорилось в № 6 с. г., здесь напомним лишь основные их различия (табл. 4).
Если при замене редуктора вы обнаружите, что маркировка на нем стерлась, передаточное число можно определить, не снимая его с машины. Для этого установите рычаг переключения передач в нейтральное положение и вывесите одно из задних колес при помощи домкрата (второе должно опираться на землю). Поверните поднятое колесо на 20 оборотов и сосчитайте при этом, сколько оборотов сделал карданный вал. Разделив полученное число на 10, вы узнаете передаточное число главной передачи.
Передаточное число редуктора заднего и переднего моста | Ведомая (пластмассовая) шестерня привода спидометра | Шестерня привода спидометра в блоке шестерен | Маркировка привода спидометра | ||
обозначение | число зубьев | обозначение | зубьев | ||
4,3 4,1 | 2121-3802834-10 2121-3802834-20 | 4139 | 2121-3802833-10 2121-3802838-20 | 13 13 | нет |
Редукторы заднего (переднего) моста
Передаточное число | Число зубьев | Маркировка |
4,3 | ||
(кроме ВАЗ-2121) | 43/10 | нет |
4,3 | ||
(для ВАЗ-2121) | 43/10 | 21 |
4,1 | ||
(кроме ВАЗ-2121) | 41/10 | 3 |
4,1 | ||
(для ВАЗ-2121) | 41/10 | 2 |
4,44 | 40/9 | У |
3,9 | 43/11 | 6 |
Видео