какая поршневая лучше на ваз 21124
ЧТО ВЫБРАТЬ? = = = = СТАНДАРТНЫЕ ПОРШНИ 126 «FEDERAL MOGUL» = = = = КОВАННЫЕ ПОРШНИ 216.08 «СТИ» БЕЗВТЫК = = = = ЛИТЫЕ ПОРШНИ 124 «АВТРАМАТ» БЕЗВТЫК
ЛИЧНО ОТ СЕБЯ НАБЛЮДЕНИЕ И ВЫВОД:
=========================================
— ДВИГАТЕЛЬ ВАЗ 21126 С ПОРШНЯМИ ТАКОЙ ИЗВЕСТНОЙ ФИРМЫ КАК «FEDERAL MOGUL» ИМЕЕТ РЯД ПРЕИМУЩЕСТВ.
+ ДОСТАТОЧНО ЛЕГКАЯ ПОРШНЕВАЯ ГРУППА С ПАЛЬЦАМИ ШАТУНАМИ И ВКЛАДЫ-ШАМИ.
+ ДОСТАТОЧНО ДИНАМИЧНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ.
+ БЫСТРОТА НАБОРА ОБОРОТОВ ДО ОТСЕЧКИ.
+ ОЧЕНЬ ХОРОШЕЕ КАЧЕСТВО ДЕТАЛЕЙ ФИРМЫ «FEDERAL MOGUL».
+ НЕПЛОХОЙ И ОТНОСИТЕЛЬНО СОВРЕМЕННЫЙ ДВИГАТЕЛЬ ДЛЯ ОТЕЧЕСТВЕННОГО АВТОПРОМА.
МИНУСЫ.
— ПОРШЕНЬ 126 ИМЕЕТ КОРОТКУЮ ЮБКУ.
— ПОРШЕНЬ 126 ИМЕЕТ ТОНКУЮ СТЕНКУ.
— ШАТУН ТОЖЕ ДОСТАТОЧНО ХЛЮПКИЙ.
— ПОРШЕНЬ ИМЕЕТ СВОЙСТВО БОЛТАТЬСЯ В ЦИЛИНДРЕ.
ТАК ЖЕ НА ДАННЫЙ ДВИГАТЕЛЬ ВАЗ 21126 УСТАНОВЛЕН НОВЫЙ ПРИВОД ГРМ ДОСТАТОЧНО ИЗВЕСТНОЙ ФИРМЫ GATES С САМОНАТЯЖНЫМ РОЛИКОМ (ПР.КИТАЙ) И НОВЫМ ОБВОДНЫМ РОЛИКОМ (ПР. ПОЛЬША)
МОЕ МНЕНИЕ:
ДАННЫЙ ГРМ ИМЕЕТ РЯД ПРЕЕМУШЕСТВ.
+ РЕМЕНЬ ВСЕГДА НАХОДИТСЯ В ПРАВИЛЬНОМ НАТЯЖЕНИЕ.
+ САМОНАТЯЖНОЙ РОЛИК УБИРАЕТ КОЛЕБАНИЯ РЕМНЯ ПУТЕМ САМОКОРЕКЦИИ РЕМНЯ.
+ ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ РЕМЕНЬ ФИРМЫ GATES — ОРИГИНАЛ (НЕ ПОДДЕЛКА)
МИНУСЫ.
— ОБА РОЛИКА НЕ ИМЕЮТ СТЕНОК ДЛЯ ПОДДЕРЖКИ РЕМНЯ ГРМ.
— САМОНАТЯЖНОЙ РОЛИК СЛОЖНОЙ КОНСТРУКЦИИ (КЛИНЕТ).
— ОБВОДНОЙ РОЛИК (НЕКАЧЕСТВЕННЫЙ ОДНОЯДЕРНЫЙ ПОДШИПНИК ИЗ ТОНКОЙ ПЛАСТМАССЫ (САМЫЙ ЧАСТЫЙ ВИНОВНИК ОБРЫВА РЕМНЯ ГРМ НА ПРИОРЕ).
— КАЧЕСТВО ИМЕНИТОГО БРЕНДА GATES (ОБА РОЛИКА) ДАЖЕ ОРИГИНАЛА ОТКРОВЕННО ГОВОРЯ КАЧЕСТВОМ НЕ БЛЕЩУТ (КАЧЕСТВО ОТСУТСТВУЕТ) «КАСА-ЕТСЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РОЛИКОВ ГРМ-А НА ПРИОРУ».
МОЙ ВЕРДИК:
-ТАКОЕ ОЩУЩЕНИЕ ЧТО ИНОСТРАННЫЕ ИМЕНИТЫЕ БРЕНДЫ КОТОРЫЕ ОП-РЕДЕЛЕННО ИМЕЮТ ПРЯМОЙ КОНТРАКТ С ОТЕЧЕСТВЕННЫМ ВАЗОМ ДЕЛАЮТ ВСЕ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ УБРАТЬ ЭТОТ БОЛЬШОЙ АВТОМОБИЛЬНЫЙ ГИГАНД АВ-ТОМОБИЛЕСТРОЕНИЯ ИЗ РОСИИ ПУТЕМ ИЗГОТОВЛЕНИЯ НЕКАЧЕСТВЕННОЙ ПРОДУКЦИИ.
— ДА ЖЕ НАШ ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ ГРМ С МОДЕЛИ 21124 КУДА БОЛЕЕ НАДЕЖНЕЙ ЧЕМ ЭТОТ ГРМ ФИРМЫ GATES НА ДВИГАТЕЛЕ 21126.
— НА МОДЕЛИ ДВИГАТЕЛЯ 21124 ГРМ ИМЕЕТ ДВА ЖЕЛЕЗНЫХ РОЛИКА КОТОРЫЕ ИМЕЮТ ДВУХЯДЕРНЫЙ ПОДШИБНИК И ПО БОКАМ ДАННЫХ РОЛИКОВ ИМЕЮТСЯ СТЕНКИ.
ДАННАЯ КОНСТРУКЦИЯ ГРМ НА ДВИГАТЕЛЕ 21124 ЗАРЕКОМЕНДОВАЛА СЕБЯ ДОСТАТОЧНО НАДЕЖНОЙ ХОТЯ И НЕ ИМЕЕТ САМОНАТЯЖНОГО РОЛИКА. И ЕСЛИ ПРОИСХОДИЛИ ОБРЫВЫ РЕМНЯ НА ЭТОМ ДВИГАТЕЛЕ ТО ОНИ КАК ПРАВИЛО ПРИВОДИЛИ К НЕСКОЛЬКИМ МОТИВАЦИЯМ ВЫХОДА ИЗ СТРОЯ РЕМНЯ ГРМ.
ЭТО.
— 1-Е НЕКАЧЕСТВЕННЫЙ ПРОДУКТ ДАННОГО АГРЕГАТА ДВИГАТЕЛЯ (ПОДДЕЛКА).
— 2-Е ХАЛАТНОЕ ОТНОШЕНИЕ К ГРМ-У НА ПРОБЕГ РЕМНЯ И РОЛИКОВ.
— 3-Е РЕДКОЕ ЗАКЛИНИВАНИЕ РОЛИКОВ.
ЖЕЛАТЕЛЬНЫЙ РЕГЛАМЕНТ ЗАМЕНЫ ОБОИХ РОЛИКОВ И РЕМНЯ ГРМ НА ДВИ-ГАТЕЛЕ ВАЗ 21124 «35000-45000ТКМ»
ПРО ВСЕ ЭТО ЧТО Я СКАЗАЛ О ГРМ 21124 СКАЗАТЬ ПРО ГРМ 21126 Я НИКАК НЕ МО-ГУ.
СТАТИСТИКА ПРИОР ПО ТАКОМУ АГРЕГАТУ КАК ГРМ ПОКАЗЫВАЕТ ЧТО ИМПОРТНЫЙ ГРМ ФИРМЫ GATES НА ДВИГАТЕЛЕ 21126 ХОДИТ НАМНОГО МЕНЬШЕ ЧЕМ ТОТ GATES ГРМ НА ДВИГАТЕЛЕ 21124. ХОТЯ ЗАВОД ИЗГОТОВИТЕЛЬ НАЗВАЛ ВОЗМОЖНЫЙ ПРОБЕГ В 120000ТКМ
— ДВИГАТЕЛЬ ВАЗ 21124 СДЕЛАН В ВЫГОДУ НАДЕЖНОСТИ И БЕЗПРОБЛЕМНОСТИ С КЛАПАНАМИ ТО ЕСТЬ ПРИ ОБРЫВЕ РЕМНЯ КЛАПАНА НА 21124 НЕ ЗАГИБАЕТ НА ДВИГАТЕЛЕ 1.6 8КЛ 16КЛ.
— ДВИГАТЕЛЬ ВАЗ 21126 СДЕЛАН В ВЫГОДУ АВТОЗАВОДСКОГО ТЮНИНГА ЧТОБЫ ПУТЕМ УВЕЛИЧЕНИЯ МОЩНОСТИ ОБРАТИТЬ НА СВОЕ ДЕТИЩЕ «ПРИОРУ» КАК МОЖНО БОЛЬШЕ ВЗГЯДОВ ТО ЕСТЬ КОШЕЛЬКА ОБЫЧНОГО ПОКУПАТЕЛЯ ДАННОГО ГИГАНТА «ВАЗ»
— ДВИГАТЕЛЬ 21126 ОДНОЗНАЧНО СЫРОЙ И СДЕЛАТЬ ИЗ НЕГО КОНФЕКТУ УВЫ НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ. И КАК НА САМОМ ТО ДЕЛЕ УЗНАТЬ БОЛЯЧКИ ДАННОГО ДВИГАТЕЛЯ ЕСЛИ ЕГО НЕ ПУСТИТ В БОЛЬШУЮ ПРОДАЖУ.
ЛИЧНЫЙ ВЕРДИК.
— ДВИГАТЕЛЬ ВАЗ 21124 ЗАКОРЕМЕНДОВАЛ СЕБЯ КАК НАДЕЖНЫЙ И БЕСПРО-БЛЕММЫЙ АГРЕГАТ КОТОРЫЙ ВНЕДРЕН В КУЗОВ АВТОМОБИЛЯ ВПРОЧЕМ КАК И ГРМ GATES 21124.
— ДВИГАТЕЛЬ ВАЗ 21126 ЗАКОРЕМЕНДОВАЛ СЕБЯ НЕПЛОХО ЗА СЧЕТ УВИЛЕЧЕНИЯ МОЩНОСТИ ДО 98Л.С ПО СРАВНЕНИЮ С ТЕМ ЖЕ ДВИГАТЕЛЕМ ВАЗ 21124 У КОТОРОГО 89Л.С
— ЕЩЕ ДВИГАТЕЛЬ 21126 ГРЕШИТ ЧАСТЫМИ ПРОБЛЕМАМИ ВЫХОДА ИЗ СТРОЯ ТАКОГО ВАЖНОГО КОМПОНЕНТА СИСТЕМЫ ДВИГАТЕЛЯ КАК ГРМ GATES.
— ЕСЛИ НЕ ЭТА ЧАСТАЯ ПРОБЛЕММА С ГРМ ПРИОРЫ ТО В ОБЩЕЙ КАРТИНЕ МОЖНО СКАЗАТЬ ЧТО ДВИГАТЕЛЬ БЕЗПРОБЛЕМНЫЙ. А ТО ЧТО У ПРИОРЫ ПОРШНИ ИМЕЮТ МАЛЕНЬКИЕ ЦИКОВКИ ПОД КЛАПАНА И ПРИ ОБРЫВЕ РЕМНЯ ГНЕТ КЛАПАНА ТАК ЭТО ПОВСЮДУ НА ЛЮБОЙ ИНОМАРКЕ ПРОИСХОДИТ ТОЖЕ САМОЕ.
— ПОЭТОМУ Я НЕ ВИЖУ СМЫСЛА ПИСАТЬ И ПЛЮСАХ И МИНУСАХ ДАННОГО ДВИГАТЕЛЯ МОДЕЛИ ВАЗ 21124 ПОТОМУ ЧТО ВЫШЕ Я УЖЕ СКАЗАЛ ПРО НЕГО. СКАЖУ ТОЛЬКО ОДНО ЧТО КАЧЕСТВО АВТОМОБИЛЯ С ДВИГАТЕЛЕМ 21126 ОСТАВЛЯЕТ ЖЕЛАТЬ ЛУЧШЕГО. И КАК ВАЗ НИ СТАРАЛСЯ СДЕЛАТЬ ПРИОРУ ЛУЧШЕ ТОЙ ЖЕ МОДЕЛИ 2112 С ПОМОЩЬЮ
ИМЕНИТОЙ КОМПАНИИ «FEDERAL MOGUL». СДЕЛАТЬ У ВАЗА ДВИГАТЕЛЬ ЛУЧШЕ ЧЕМ БЫЛ НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ. С УЧЕТОМ УВЕЛИЧЕНИЯ ЛОШАДИННЫХ СИЛ НА ДАННОМ АГРЕГАТЕ 126 ДВИГАТЕЛЯ ЭТО ВСЕ ВЫЛИЛОСЬ В УШЕРБ ЕГО НАДЕЖНОСТИ.
В ОБЩЕМ ПОДЫТОЖУ.
=============================================================================
— СТАВЬТЕ 124 ГРУППУ «АВТРАМАТ» СПОКОЙНО И НЕ БОЯСЬ ЗА ТО ЧТО ПОТЕРЯТЕ ЛО-ШАДКИ.
— ЕСЛИ 124 ГРУППА «АВТРАМАТ» НА УСТРАИВАЕТ СТАВТЕ 216.08 «СТИ»
— МНЕ 36 ЛЕТ И Я НЕ СТАРЫЙ ПЕРДУН ЧТОБЫ ПЕРЕДВИГАТЬСЯ ЧЕРЕПАШЕЧЬИМ ШАГОМ НА АВТОМОБИЛЕ, МНЕ ТОЖЕ ИНОГДА ХОЧЕТСЯ НАЖАТЬ В ТОПКУ ДО УПОРА ЧТОБЫ ПОЛЕТЕТЬ КАК МЕТЕОРИТ ИЛИ КАК СТРЕЛА. И ВОТ 124 ГРУППА МЕНЯ СОВЕРШЕННО НЕ РАССТРОИЛА ТЕМ ЧТО Я УСТАНОВИЛ ЕЕ НА СВОЮ МАШИИНУ, А НАОБОРОТ Я ДАЖЕ МНОГОЕ ПРИОБРЕЛ.
+ БЕСПРОБЛЕМНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ ЕСЛИ БУДЕТ ОБРЫВ РЕМНЯ
+ ТА ЖЕ ТЯГОВИТОСТЬ ЧТО И НА 126 ПОРШНЯХ.
+ БОЛЕЕ РОВНАЯ И ТИХАЯ РАБОТА ДВИГАТЕЛЯ.
+ ДЕШЕВИЗНА ЗАМЕНЕННЫХ ДЕТАЛЕЙ ДВИГАТЕЛЯ.
+ БОЛЬШЕ ГОЛОВА БОЛЕТЬ НЕ БУДЕТ (Как бы на подделку не нарваться)
в САМОМ КОНЦЕ
============================================================================
Спасибо всем кто дочитал до конца столь долгую писанину моего рассказа.
— Поэтому желаю тебе мой дорогой читатель который ездит на такой хорошей машине как ПРИОРА не иметь болячек по двигателю в виде подтеков.
— Не иметь обрыва ремня ГРМ.
— Всегда иметь полные колеса воздуха.
— Как можно чаще быть вежливым водителем на дороге нашей огромной страны РОССИИ уважая других участников дороги.
========================================================================
ДАВАЙТЕ ПОКАЖЕМ ДРУГИМ УЧАСТНИКАМ ДВИЖЕНИЯ ЧТО ПРИОРА ЭТО МАШИНА ДЛЯ ВЕЖЛИВЫХ ВОДИТЕЛЕЙ
========================================================================
Приоровские поршня на ваз 21124
Всем привет. Такая ситуация, дядька подогнал поршня в связи с ненадобностью от приоры, а я в скором времени движок капиталить собираюсь, стоит ли ставить поршня от приоры на 12 ку, какие плюсы и какие минусы есть?
Спасибо за ДЕЛЬНЫЕ СОВЕТЫ.
Шатуны под них нужны. Возможно в размер не попадешь. Из плюсов-облегчение ШПГ на 1,8 кг, будет крутится легче и есть меньше и масла и бензина. Еще плюс-РС большой, хорошее наполнение сверху и похуже на низких оборотах. Из минусов-втык, ну у тебя и так втыковый мотор, так что ничего не теряешь. Я б тебе советовал сначала промерить блок, а потом взять под размер поршни приора безвтык, добавить к этому делу валы Кубок Лада 8,6/266 (недорогие 5500 стоят) и отстроить прогу. Вложения минимальные, но это дурная будет машина до 6500 оборотов.
124 не втыковый мотор
Он пишет на 12-ху. Я так предполагаю, мотор там 12-й 1,5 16 в, а это втык.
А, проглядел. Но в общем сути дела не меняет. Все что выше написал все равно в силе.
124 не втыковый мотор
втык когда при обрыве грм гнёт клапона
Шатуны под них нужны. Возможно в размер не попадешь. Из плюсов-облегчение ШПГ на 1,8 кг, будет крутится легче и есть меньше и масла и бензина. Еще плюс-РС большой, хорошее наполнение сверху и похуже на низких оборотах. Из минусов-втык, ну у тебя и так втыковый мотор, так что ничего не теряешь. Я б тебе советовал сначала промерить блок, а потом взять под размер поршни приора безвтык, добавить к этому делу валы Кубок Лада 8,6/266 (недорогие 5500 стоят) и отстроить прогу. Вложения минимальные, но это дурная будет машина до 6500 оборотов.
А можно про валы по подробнее ну или ссылку где почитать?А дурная будет на низах или на верхах?Т.е. идея поставить приоровские поршни с валами достаточно не плоха если добавить к ним валы и настроить программу?А что по расходу бенза, увеличится наверное?А сколько по лошадям добавит примерно, у меня сейчас 89 по мойму…
Дурная будет во всем диапазоне до 6500. Тебе за глаза хватит. Эти валы незаслужено неоцененные, считаются начальным этапом тюнинга. Потому как становятся на сток шестерни, голову дорабатывать не нужно, ресивер докупать не нужно, форсунки сток, могут работать даже без откатки проги. Так обычно и ставят, получают мизер прихода, разочаровываются и меняют валы на более широкие. А зря. Весь фокус именно в онлайн откатке проги и установке прямого выхлопа. Паук 4-2-1 с вторичными трубами 51 мм, любой прямоточный резонатор, хоть стингеровский и любая прямая банка по вкусу. Отстроеная машина валит как полноразмерная двушка с низов и до 6500. Весь диапазон без провалов. Холостой ровный, в жизни никто не скажет, что машина не сток )). На широких валах конечно приход больше. но он то с 4-5 тыс настает, а до этого тухло. Поездий ка каждый день по городу поддерживая 4-5 тыс- это только фанаты жужжалок могут выдержать. по бензину расход целиково от тапки зависит, как давишь, так и ест. можно свободно в стоковую норму уложиться.
очень информативный ответ!Спасибо!
Тоесть мне нужно купить приоро поршня кольца шатуны 2 вала, поменять выхлоп, паук стоит, от паука кинуть прямую трубу с банкой…А что еще?(Расскажи если не сложно)
Значит, для начала нужно промерять блок и исходя из замеров купить поршни. могуловские (родные) поршни идут группы А, В и С. У СТК безвтык есть Д и Е. Вот их и нужно брать. К поршням нужно подобрать пальцы по цвету (на коробочке будет указано), ну и шатуны. Причем шатуны лучше брать не с рук Б/У, а новые. По двум причинам. Во первых Б/у продают как правило с загнутых моторов а там геометрия шатуна под вопросом. Во вторых, шатунные приороболты рассчитаны на две затяжки, а потом их нужно менять. Дальше тебе нужно пара распредвалов, прямоточный резонатор и прямоточный глушитель. Если хочешь попроще вариант-возьми комплект Стингера, не нужно заморачиваться. Чуть посложнее и подороже идет Глушитель Сааб 9000 2,3 турбо 1998 г. и резонатор Ауди 80, но тут нужно докупать гибы и варить выхлоп. Это дороже, но качественней Стингера и звук красивее. Глушак можно не саабовский, а от Фольксвагена двигатель 9 А 2,0 16 в (Пассат, Гольф). Кроме того, для онлайн откатки должен быть контроллер Январь 7.2 без + или Январь 5.1. Вот в принципе все.
А если от паука пустить трубу напрямую(только каким диаметром?) и банку в конце поставить, какой результат будет?Спасибо…если в дальнейшем появятся вопросы могу я обратиться?
Если пустить прямую трубу, то вообще может не поехать.
Надо понять одно, выхлоп это не только паук и перделка сзаду.
Например резонатор нужно ставить в определенном месте, а не как вздумается, расстояние до него это почти тоже самое, что валами крутить.
Чем он дальше от схода в одну трубу, тем больше низов, чем ближе, тем меньше, но это положение надо ловить, примерно оно от 700 до 1000мм от схода в 1 трубу.
Сток шатуны с приоры нормально живут до 8 тысяч, дальше они тянутся, рвутся и т.д.
Ну и надо понимать какие валы ставишь.
про трубу понял.спасибо.Стингер не плохой вариант(трасса полностью)?А что с валами?
Дурная будет во всем диапазоне до 6500. Тебе за глаза хватит. Эти валы незаслужено неоцененные, считаются начальным этапом тюнинга. Потому как становятся на сток шестерни, голову дорабатывать не нужно, ресивер докупать не нужно, форсунки сток, могут работать даже без откатки проги. Так обычно и ставят, получают мизер прихода, разочаровываются и меняют валы на более широкие. А зря. Весь фокус именно в онлайн откатке проги и установке прямого выхлопа. Паук 4-2-1 с вторичными трубами 51 мм, любой прямоточный резонатор, хоть стингеровский и любая прямая банка по вкусу. Отстроеная машина валит как полноразмерная двушка с низов и до 6500. Весь диапазон без провалов. Холостой ровный, в жизни никто не скажет, что машина не сток )). На широких валах конечно приход больше. но он то с 4-5 тыс настает, а до этого тухло. Поездий ка каждый день по городу поддерживая 4-5 тыс- это только фанаты жужжалок могут выдержать. по бензину расход целиково от тапки зависит, как давишь, так и ест. можно свободно в стоковую норму уложиться.
Подскажите пожайлуста, а если эти валы Кубок Лада 8,6/266 поставить на 124 мотор прирост будет?Прямой выхлоп с пауком уже стоит)
Вот видео парня с приорофорума. Сток 124 мотор, выхлоп 51, ДЗ 52 мм 
По его отчету с Аккордом 2,4 механика до 100 км/ч нос в нос шли. МРВ 355, родные форсунки на пределе, разгон до 100 где-то 8,5 сек. Говорю сразу, машина онлайн откатана была. На сток-околосток проге так не поедет
нормально так для сток мотора)))но на 8.6/266 не надо ставить разрезные шестерни)и я думаю что они не хуже тех что на видео валить будут а эбу откатать наверно не проблема будет))
Если не параноик и не боишься обрыва ремня, то минусов нет, а плюсов много.
Не не боюсь за ремнем следить буду…а сколь ремень ходит?Какие плюсы?
Тыщ 40-50, ходит.Только зачем это палево, я и на 124 моторе не плохо езжу, поменял прогу и все ок.Конечно Приору не обставляю, но 10 и 12 курят))
шатуны да нужны, оставь лучше 124 поршневую, дольше прослужит
Облегченные поршни Автрамат 21124Н. Обзор
Приветствую дорогие читатели!
От меня долгое время не было вестей. Виной как всегда это зима и тот факт, что после переварки порогов я на машине не ездил, а поставил её на зимовку в гараж, чтобы с приходом тепла покрасить. А раз я на машине не езжу, то и писать про неё нечего.
В этом БЖ будет затронуто 2 темы, одна грустная, вторая полезная! Чтобы не растягивать вступление, скажу сразу — мой гараж неизвестные, но очень умелые личности вскрыли и обворовали. Те, кто со мною лично знаком, знают что в гараже было много чего интересного, и инструмент и аппаратура и запчасти, тюнячки, в общем как Плюшкин все покупал, копил. Теперь в гараже ценного ничего не осталось, все ушло к новым владельцам. Автомобиль не тронули, на этом спасибо. В нашем городе такие эпизоды не редкость, и надеяться на выявление злоумышленников особо не приходится. Гаражный кооператив находится на окраине города, охраны, освещения и ограждений нет, поэтому ночью там даже дикие животные боятся ходить. Я не унываю, хотя этот случай меня выбил из колеи основательно.
Но не будем о плохом, давайте поговорим о полезном, о снижение потерь на трение, и на что это влияет. И как увеличить мощность 124 мотора не прибегая к покупке тюнинг запчастей?
Самый показательный пример заводской доводки двигателя — это сравнение ходовых характеристик двигателей 21124 и 21126. При абсолютно одинаковых объемах, коленвалах, гбц и распредвалах — Приора едет ощутимо бодрее во всем диапазоне оборотов, ну кроме самых низов.
Отличия 21126 мотора от 21124:
— Поднятие степени сжатия до 11 единиц
— Использование круглого зуба вместо трапецевидного на шестернях ГРМ: это снижает шум
— Уменьшение толщины поршневых и маслосъемных колец: также снижают потери, но увеличивают требования к качеству масла
— Уменьшение веса шатунно-поршневой группы: шатун, поршень палец: также снижает потери, но вместе с этим снижается запас прочности в случае обрыва ремня и встрече с клапанами.
— Изменения формы поршня с классической бочки, на Т-образный: в этом случае ощутимо облегчается поршень, но выше риск стука поршня при перекладке.
Теперь переходим к практике: что можно и надо сделать, чтобы снизить мех потери, а значит поднять мощность двигателя 21124:
1) облегчение шатунов, если заводской шатун весит 680 грамм, по после токарных работ вес может снижен до 200 грамм с каждого шатуна
2) установка облегченных поршней, именно на поршнях я хочу остановиться более подробно.
Т-образный поршень, это очередное развитие в мире ДВС.
Первые поршни были огромные, но с ростом технологий они становились все меньше и меньше, пока на стали Т образными. Чтобы не повторяться, рекомендую ознакомиться со статьей Хрулева, где описаны этапы развития производства поршней для двигателя внутреннего сгорания: ссылка
А вместо тысячи слов, приложу ниже картинку эволюции поршней ГАЗ-52 — 2110 — Гранта
Для 124 мотора существовали такие поршни, примерно 10 лет назад их производил Харьков поршневой завод Автрамат. В данный момент эти поршни давно не производятся, и считается редкостью найти их в продаже. Мне повезло и я смог приобрести наверное последний комплект по всей стране!)) Поэтому хочу сделать небольшой обзор этих поршней.
Визуально поршни Автрамат никогда не были образцом красоты, отливка всегда оставляла заусенцы и выглядят они топорней нежели заводские. По весу харьковский поршень всегда был легче чем заводской оригинал, с одной стороны это хорошо, но бытует такое мнение, что облегчение это достигается банально методом экономии, и вместо сплава ак12, Автрамат использует ак10, в котором меньше кремния, который немало весит и не даёт алюминию расширяться при нагреве. На сколько это правда — скажет только лабораторный анализ.
Первое что бросается в глаза — это отсутствие сливных отверстий маслоколец.
Без этих отверстий 100 процентов будет повышенный расход масла. Если в обычной спокойной езде масло будет успевать стекать в боковые холодильники, то на высоких оборотах и нагрузках масло будет сгорать, и закоксовывать маслокольцо и второе компрессионное.
Решение банально простое — сделать отверстия собственноручно. С каждой стороны по 3-4 отверстия будет вполне достаточно. Не могу понять почему в условиях конвейерных не могли это сделать на заводе.
Следующее что хочу отметить, это отсутствие отверстий в бобышках для смазки пальца. Из-за этого практически полностью нивелируется преимущества плавающего пальца. Если поршень с плавающим пальцем, то палец свободно должен вращаться и в шатуне и поршне. Масло должно попадать в специальные отверстия для смазки и смягчения стука во время перекладки НМТ и ВМТ: В шатуне отверстие для смазки пальца находится сверху, а в поршне они должны быть снизу, но их нет. Почему Автрамат вновь не сделал отверстия — я не пойму, поэтому опять приходится дорабатывать самостоятельно.
Юбки не имеют никакого покрытия, только есть шершавая микрорельефная сетка, которая задерживает масло на стенке. Конечно покрытие всегда лучше, с ним и поршень не так стирается о цилиндр и трения меньше, но ощутимо понимает рыночную стоимость продукта.
Теперь перейдём к особенностям облегченного поршня от обычного:
Юбка по длине она осталась такой же, но ее площадь стала гораздо меньше и присутствует только на рабочих сторонах, что снижает площадь трения, но приближает возможность стука при перекладке (приороводы поймут)
Во вторых это вес, благодаря обновлённой форме поршня, используется меньше алюминиевого сплава, что позволило снизить вес с 355 грамм до 322:
Это положительно повлияет на КПД двигателя, но из-за того что поршень стал меньше, теперь ему тяжелее отводить тепло, поэтому применение масло форсунок для охлаждения днища крайне рекомендовано.
Третье отличие в том, что в облегчённом поршне, в отличии от обычного, нет упрочняющего стального кольца под днищем.
Это значит что поршень склонен к большему тепловому расширению. Поэтому для этих облегченок тепловой зазор необходимо делать больше чем просит завод, обычно около 6 соток, чтобы не позадирать юбки. А увеличенный теплозазор чреват повышенным расходом масла пока мотор не прогреется.
Теперь подсчитаем. Масса стандартного комплекта 21124 поршень+шатун+палец составляет — 1235 грамм. Применение облегченного поршня экономит на 32 грамма, а облегченный шатун экономит 140 грамм, в итоге выигрыш в весе получается 172 грамма, и конечный вес составит — 1063 грамма. Вес приорошатуна в сборе с поршнем и пальцем составляет 795 грамм. До Приоры очень далеко…
Сток 124 мотор развивает мощность в 92 л.с., сток Приора развивает 98 лошадиных сил. Если грубо представить, то все наши усилия по облегчению шатунов и поршней, максимум подарят на 3 лошадиных силы! 😉
Подводя итог, хочу сказать что неудивительно что такие поршни все же перестали выпускать. Задумка хорошая, обновить поршни до современного вида, но отсутствие конкретной целевой аудитории полностью убили смысл этой затеи. Такие поршни будут интересны только тюнингерам и опытным мотористам, рядовому пользователю тяжело будет продать такие поршни, ведь большинство людей по натуре консерваторы. Выпуск этих поршней массово оказался не выгоден заводу, а в мелкосерийном количестве неинтересен покупателю так как будет цена выше, и есть приоропоршень, который ещё легче.
Вот и получается что помимо конкуренции Автрамата с другими брендами, хорошим продажам облегчённых поршней мешал обычный тяжёлый поршень, который всегда пользуется спросом, поэтому облегченки перестали выпускать в целях экономии средств, а вскоре завод признал себя банкротом и распался на мелкие уже частные производства.
Большое спасибо за прочтение!
Всех благ!
Какие выбрать Поршни для мотора ВАЗ
www.drive2.ru/b/2453952
ТДМК смотрел видио где рассказывают о том как развалился поршень потом его сломали и выяснели что металл очень пористый (может это была и подделка) но желание их брать у меня отпало
Новороссийские и ТАЯ без вытеснителя не буду расписывать т.к. рекомендую рядовым пользователям брать с вытеснителем а те кто берёт под тюнинг сами знают что к чему.
Костама Мотор деталь блэк эдишен не однократно замеченны с выпадающим пальцем (к слову палец не должен выпадать из поршня а у 126 группы в отличие от 124 поршневой палец одного размера)
Костама Мотор деталь обычные — вроде нормальные
Прима (польские) — вроде нормальные
Вот и дошли до самого интересного АВТРАМАТ и СТК
Про СТК www.samaratrading.ru
Поршни СТК выпускают в 2-х разных коробках
Зелёная в комплекте поршни и пальцы, и синяя в комплекте поршни, пальцы и кольца.
Сохранить в Альбом
Разная комплектация в синей по мимо поршней и пальцев присутствуют ещё и кольца
Разная комплектация в синей по мимо поршней и пальцев присутствуют ещё и кольца
Пальцы которые идут в комплекте тяжелее оригинальных FM примерно на 3 грамма — за счёт уменьшенного диаметра внутреннего отверстия. Вес каждого около 72 грамм по ставнению с FM там 69 этим можно успешно пользоваться при уравновешивании.
Сохранить в Альбом
Палец СТК
Палец СТК
в зелёной коробке которая мне попалась (гр D) разница между самым лёгким и самым тяжёлым поршнем 2 грамма, а вот в синей которая мне попалась (гр Е) без колец разница между самым лёгким и самым тяжёлым поршнем 7 грамм.
кольца которые были в комплекте в синей коробке мне не понравились
Маркируются SWP
Сохранить в Альбом
Кольца маркируются надписью SWP
Кольца маркируются надписью SWP
теперь расскажу что не понравилось в кольцах
1 — е компрессионное
если посмотреть на торцы замков то видно следы побежалости — как будто их резали болгаркой причём на некоторых сильнее а на некоторых почти нет. если смотреть на замки с обратной стороны колец то видно как будто напильником убрали зазубренны от болгарки с одной стороны проточка почти пол сантиметра а с другой миллиметр и под большим углом. причём если поставить ктольца так чтобы эти проточки совпали то увидим что у 2-х колец надпись окажется с 1 стороны а у 2-х с другой. короче как то похабно сделанно.
2-е компрессионное имеет с внутренней стороны паз для распора кольца газами.
Сохранить в Альбом
2 компрессионное имеет проточку с обратной стороны
2 компрессионное имеет проточку с обратной стороны
старая технология на FM такого нет и вообще помоему это старая технология для широких колец. кольца пачкаются если их протереть перестают и на тряпке чёрный налёт видимо пыль при изготовлении.
3-е т.е. масло съёмное 1 пружина в отличае от FM не из цилиндрической проволоки а из ленточной причём в нутри вставленна проволочак разных цветов — в каких то чёрная а в каких то золотистая или серебристая
Всё выше перечисленное можно отнести к придиркам НО дальше скажу важную вещь
ТОВАРИЩИ НЕ БЕРИТЕ СТК ПОРШНИ С КОЛЬЦАМИ SWP.
и вот почему
Сохранить в Альбом
Разная толщина кромок
Разная толщина кромок
на одних кольцах кромки обинаковые а на других разные — ну так точно быть не должно. Это откравенный брак
Вообще очень странно по тому что кольца СТК которые продают отдельно имеют маркировку не SWP а СТК
рускими буквами. значит как минимум одни из них не СТК.
Стк используют свой сплав отличный от того из которого изготовлены поршни идущие с завода
хорошо это или плохо пока не ясно.
Юбки поршней идентичны юбкам поршней заводского поршня в место 2 — х маслоотводящих отверстий с нагруженной и не нагруженной стороны как у завода — сделана маслоотводнвя щель.
на юбках поршней нанесено маликотовое антифрикционное покрытие.
Облазил весь интернет но этой информайции негде нет — видимо буду первым 🙂 и постараюсь распостранять её что бы меньше народа страдали от того что их машина жрёт масло я объяснял в соседней ветке и даже снял видео но не знаю как его сюда добавить ссылку на видео из контакта в соседней ветке делал но наверное позже обьеденю все куски поэтому сюда чуть по позже скину теперь повторюсь ещё раз.
СТК грешат тем что у них не на всех поршнях нормальные боковые проточки под масло отведение
из за чего если ничего не делать а поставить как есть автомобиль начнёт потреблять масло
Сохранить в Альбом
Так должно быть на всех
Так должно быть на всех
Сохранить в Альбом
Но на некоторых так
Но на некоторых так
И так чтобы поршни СТК не ези масло
Нужно взять сверло 2-4 мм и торцом рассверлить недостающие канавки
Вниамние если будете сверлить большим диаметром 3,5 — 4 сверло может выскочить зацепившись за острый край либо делать аккуратно либо меньшим диаметром (особенно это касается маслослива с права если смотреть на боковину поршня)
Сохранить в Альбом
Рассверливаем торцом сверла
Рассверливаем торцом сверла
Сохранить в Альбом
Получаем нормальный маслослив
Получаем нормальный маслослив
Про АВТРАМАТ
заявляют что сплав идентичен тому из которого изготовлены поршни идущие с завода
Юбки поршней намного шире чем у СТК и поршня идущего с завода.
а вот здесь и до меня уже догадались и интернет уже пестрит этими сообщениями но всё же повторю а то видел ветки где этого ещё не знают
На всех поршнях АВТРАМАТ С торцов отсутствуют отверстия если сравнить с заводским или отсутствует щель если сравнить с СТК что неизбежно влечёт жор масла для того чтобы избежать жора нужно взять сверло на 2 и просверлить недостающие отверстия, причём желательно после сверления расточить их ниже канавки для отвода масла от нижней кромки.
Сохранить в Альбом
С завода на автрамате не делают отверстий под маслослив
С завода на автрамате не делают отверстий под маслослив
Сохранить в Альбом
Берём сверло на 2мм и делаем отверстия
Берём сверло на 2мм и делаем отверстия
Сохранить в Альбом
Я сверлил по 3 с каждой стороны
Я сверлил по 3 с каждой стороны
Сохранить в Альбом
после того как сверло проходило на сквозь я растачивал отверстие в низ чтобы был отвод масла и от нижней кромки маслосъёмного кольца
после того как сверло проходило на сквозь я растачивал отверстие в низ чтобы был отвод масла и от нижней кромки маслосъёмного кольца
Сохранить в Альбом
с другой стороны всё делаем аналогично.
с другой стороны всё делаем аналогично.
ВНИМАНИЕ
Для тех у кого случился втык обязательно проверяйте шатуны на соосность оси поршневого пальца и оси колен вала часто люди не обращают на это внимание так как глазу не соосность не заметно потом удивляются почему масло ест и ещё поработав в блоке такой шатун выгрызает цилиндры в бок и потом заменой шатуна без расточки не обойтись
Проверить шатуны на большую не соосность в домашних условиях можно так
1 — й способ надеваешь по 2 шатуна на 1 поршневой палец и смотришь как шатуны прилегают друг другу потом переворачиваешь один шатун другой стороной и опять смотришь как они прилегают друг к другу потом переворачиваешь второй и так все шатуны попарно так можно выявить косячные
2-й способ сложнее но быстрее определить одеваешь 4 шатуна нижней стороной на трубу подходящего диаметра на трубу и просовываешь поршневой палец через все 4 шатуна — застревать палец не должен.
более точно в сервисе можешь попросить посмотреть но опять же нужен хороший сервис
Для тех кто всё же решил поставить 124 группу:
Отличие 124 от 126 двигателей
1 шатун более массивный вкладыши шире поршневой палец больше в диаметре поршневые пальцы есть 3-х групп по цветам зелёный жёлтый красный
2 поршень более массивный
3 на поршне кольца толще
4 прокладка между блоком и головкой больше
5 один шкив распредвала имеет другие фазы перекрытия
(так что имейте в виду любители менять ремни со шкивами и роликами на 12 что вы меняете ещё и характеристики двигателя)
6 другая прошивка
Ещё небольшое отступление масло съёмные кольца есть наборные и коробчатого типа — так вот наборные лучше снимают масло а коробчатые ещё по другому называют масло управляющими т к они от части пропускают масло а остатки масла снимает 2-е компрессионное. это продлевает жизнь цилиндрам и кольцам
именно по этому во всех дизелях маслосъёмные коробчатого типа. Вообще предпочтения у всех разные европейцы предпочитают коробчатые а американцы и японцы наборные.
Кому надоел масло жор рекомендую наборные. а кто хочет продлить жизнь котлам коробчатые.
более подробную информацию про СТК и АВТРАМАТ смотрите в моём видео.
ссылки на видио скину после объединения наскольких роликов в 1
Вообще я планирую поставить себе автрамат посмотрю как он себя ведёт хотя не так давно планировал ставить СТК вообще мог бы и мотор деталь обычные попробывать или приму. Просто нет у нас их в городе а заказывать долго.
Следующим ходом планирую снять видео про переборку двигателя со всеми подробностями возможно напиши в блог.
И вообще планирую в дальнейшем сделать цикл фильмов «Хроники Приоры» про все что я делаю и что на каком пробеге менялось и что будет меняться и как что дорабатывать
Если у вас остались вопросы не стесняйтесь задавайте.