какая прокладка гбц лучше с герметиком или без

Медная прокладка ГБЦ… полное разочарование

Есть проблемка в наших моторах — это пробой прокладки ГБЦ. Много по этой теме перетерто. Тут еще и компрессор поставил… на двигатель с митсубишевской прокладкой ГБЦ. Ездил я так семь месяцев с давкой 0.7. Все было хорошо. Но решил я удалить балансирные валы, т.к. машина товарища из за этих валов все клапана позагибала. А очень не хочется, где нибудь в дебрях, без двигателя остаться из за маленько ремня привода валов, который рвется и попадает под ремень ГРМ со всеми вытекающими. Тут на синем форуме увидел ветку по продаже медных прокладок ГБЦ. Давно о них читал. Захотелось попробовать, да еще теперь и с наддувом… сам бог велел. Заказали с товарищем аж по две штуки… ненасытные 😉 Заказали герметик Permatex для прокладок ГБЦ

И начались эксперименты.
На одну машину поставили медную прокладку без отжига. Плоскости ГБЦ и блока не шлифовали, т.к. проверку на кривизну прошли. На другую поставили с шлифовкой ГБЦ и блока и отжигом прокладки. Наблюдали за обеими машинами. Двигатель первой машины начал потеть, а потом и газы стали пробивать в систему охлаждения. Со второй машиной вроде все в порядке. Тут я вдохновился и решил и себе ставить медь, ведь с правильной установкой машина то бегает. Шлифанул ГБЦ и блок, отожгли прокладку, обработали спреем в три слоя. Уложили, затянули 110 нм. Поехал кататься. Двигатель стал немного потеть. Обидно… жуть. Ладно, через тысячу протягиваем моментом 130 нм. Наблюдаем. Потеть стало меньше… радует. Поехали мы в не очень дальнюю поездку в Башкирию. И тут, на одной из заправок унюхал ненавистный запах антифриза. Заглядываю под капот, а там бачок полный и выплеснуло немного. Слов нет… одна ненормативная лексика. Плюнул на это все дело и заказал опять прокладку от митсубы MD346925. Ну а теперь фото после разборки.

Источник

Технически правильный монтаж прокладки ГБЦ

Выполняйте общие монтажные инструкции производителей двигателей!

1. Герметизируемые плоскости деталей (головка цилиндров/блок цилиндров) тщательно очистить, обезжирить, удалить остатки прокладки и герметиков (шабером, деревянным скребком, канцелярским ножом-кромкой которая 90 гр., мягкой щеткой по металу, также можно отмочить химией)

2. Очистить от загрязнений и смазочного масла отверстия под резьбу для болтов головки блока цилиндров. Проверить резьбу на отсутствие повреждений и легкость хода.

3. Проверить поверхность деталей:

• снять наклеп материала оселком ;

• проверить плоскостность поверхности блока с помощью лекальной линейки: продольно = 0,05 мм; поперечно = 0,03 мм;

• следует удалить заглубления (плоскошлифовальные работы на специализированном предприятии).

. Прокладки головки блока цилиндров центрировать на блоке двигателя (без дополнительного герметика). Тщательно следить за тем, чтобы не повредить покрытие.

5. Установить головку цилиндров.

• Не допускать царапин на герметизируемой поверхности.

• Обращайте внимание на то, чтобы мелкие частицы, такие как стружка, не попадали из головки цилиндров на прокладку.

6. Болты прокладки головки блока цилиндров

• Рекомендация производителей автомобилей: обязательно использовать при ремонте новые болты ГБЦ и подкладочные шайбы.

• Резьбу и поверхность прилегания болтов немного смазать.

• Если монтируются также и шайба, то масло нанести между шайбой и головкой болта.

• Внимание: ни в коем случае не наносить масло на поверхность прилегания шайбы к головке болта.

• Соблюдать последовательность затяжки согласно инструкции производителя (от середины перекрестно или спиралеобразно в наружном направлении).

• Момент затяжки/угол затяжки: производить ступенчато в соответствии с инструкцией по затяжке.

• Соблюдать инструкцию по дозатяжке, если такая инструкция есть.

Источник

Вопрос по прокладкам ГБЦ.

Вот в чем вопрос. На моем ев моторе прокладка графитовая, у друга на шестом цивике д15 — прокладка многослойная металлическая.
При подборе прокладки по каталогу stone обнаружил что прокладки на первое поколение зк и второе имеют разные номера и разную стоимость (двукратную), хотя они взаимозаменяемые, по идее — можно на блок первого поколения поставить более свежую голову (что я и планировал сделать), ну или только впуск.
STONEJA41024 — первое поколение 1716р. оригинальный номер 12251-PG6-0031
STONEJA41036 — второе поколение 866р. оригинальный номер 12251-PM7-0030

Запчасти

Honda Civic Hatchback 1986, двигатель бензиновый 1.3 л., 71 л. с., передний привод, механическая коробка передач — наблюдение

Машины в продаже

Honda Civic, 1986

Honda Civic, 2009

Honda Civic, 2008

Honda Civic, 2008

Комментарии 18

если ставить металическую прокладку вместо паронитовой (графитовой), то надо в металической расширять бором каналы для антифриза, там 3 или 4 отверстия не совпадают, надо прикладывать металическую прокладку к головке и дорабатывать на месте.

метал лучше, но надо шлифовать голову\блок. до того как я поставил метал, у меня пробило 5 паронитовых прокладок. теперь всё отлично.

Flat Top это с ровной шляпой, без выемок под клапана.

Нет, там есть выемки.

Я ставил на EV поршня выбрал по каталогу на вид один ко одному. Выбирал с проточками, чтобы не загибало клапана.Поставил, а они торчат из блока на 1 мм. Спасся двумя самодельными графитовыми прокладками(давно это было) Так, что внимательнее надо.

У меня есть ev поршня, нужны?

Да я уж те поставил. На 75, а у тебя на 74. Я двиг купил EW не знаю в каком состоянии, если что поставлю.

Самые нижние отверстия на фото прокладок разные. Скорее всего просто чуть изменилось литье блока.

Нет, там круглые дырки в обеих головах.

Тогда просто взять с любого более молодого мотора. И гуд 🙂

** На моем ев моторе прокладка графитовая, у друга на шестом цивике д15**
Если разницы прокладок ЗЦ и д15 нет, то ставь любую с Д-серии металлическую, они все одинаковые. На мой старый блок д15 и новую голову д14 я ставил 12251-P2J-004 — то бишь прокладку с д16, металлическую.
Но обязательно шлифовка поверхности головы и очень желательно — блока.
Лично никогда не сталкивался, но вроде бы где-то есть разница по болтам крепления головы, и это касается как-раз двухвальных голов.

**Какая лучше?**
Металлическая. Но требования — обязательная шлифовка.

**все говорят, что p29 самые злые***
“Злые поршни”, “горбатый вал”, “большой буст” — выражения для школьника, простите, а не для моториста. Все измеряется в цифрах. Если степень за 11 зайдет, она тебя познакомит с достаточно “злой” детонацией.
Считать, а не угадывать. Не знаешь как и что — напиши, расскажу подробнее.

**И что значит Flat top**
Дословно это плоский верх. Найди фото пм3 поршня, увидишь. Кстати, там недочет в таблице. Выборки 1,00 кубик в пм3, а не ноль.
Диш — “выборка” в поршне
Дом — “горб” на поршне

Вот спасибо, что то прояснилось ) а выражение злые поршня я цитировал, я что то между мотористом и школьником, мне можно.
По калькулятору кстати получается СЖ без учета шлифовки и с прокладкой 1,2мм на pm3 = 9,35 а на p29 = 9,57 разница вроде небольшая.

Я не имел ввиду тебя, я имел ввиду тех, кто так пишет 🙂

у этого колена ход 84,5 или 90?
диаметр 75 или точиться будет?
объем камеры головки какой?

Я выставил в калькуляторе стандартные значения для д16, просто чтобы сравнить поршня по СЖ. (скажу по секрету — я ближе к школьнику)
Точиться надеюсь что не будет, надо еще блок найти живой. Колена у меня теперь два, от ZC первого поколения и второго (или третьего х.з) но по моему они одинаковые. Когда соберу комплект полностью — повезу в евромотор на замеры, там видно будет.

Там ничего сложного.

Пролей голову на объем. 20-кубовый шприц купить, до налить в камеру, сколько войдет, делов-то))) Тем более ты говоришь, что головы снятые. Бензин/керосин/солярка. Там будет от 30 до 40 кубиков, по идее.
Так будешь знать точно и быть уверен.

Просто у более новых моторов камера значительно меньше, чем у старых, так что хз, что там калькулятор показал. Плюс сколько ее точили уже — неизвестно.

На этих зц камера сгорания вроде около 40 кубов должна быть. Это ж прародитель б серии и туда влазят горбатые поршни потому п29 и самый злой с горбом. Детонации кстати не должно быть. Степень в районе 11 должна получиться если ставить поршень с вытеснителем. А ТЕПЕРЬ ВОПРОС! БУТТ, у тебя какой впрыск планируется? Если инжектор то уже категортчески не советую такие эксперименты ставить 🙂 просто под измененные параметры мотора нужно будет программу писать и вшивать 🙂 и вообще собери лучше то что придумали инженеры хонда 🙂

Я могу поиграться с мозгами)

да? ) у тебя есть хондата? )

Я могу поиграться с мозгами)

главное играясь не завали мотор через первые пару тысяч ))

Источник

Нужен ли герметик для впускного и выпускных коллекторов?

Собираю двигатель после замены ГБЦ (старую не получилось отремонтировать, купил с разборки), и возник этот вопрос — а нужен ли герметик? ГБЦ сажал на Victor Reinz, а здесь он нужен, или только прокладки?

Audi 80 1992, двигатель бензиновый 2.0 л., 115 л. с., передний привод, механическая коробка передач — своими руками

Машины в продаже

Audi 80, 1993

Audi 80, 1992

Audi 80, 1993

Audi 80, 1987

Комментарии 22

Только на прокладку, если без неё будет сечь, гермет расплатиться, либо высушится, и станет дубовым.

Ёж заодно посмотри, работает ли?

Откуда там еж? Это ABK на 4 форсунки

Нет нет нет. Гбц нельзя сажать на герметик, только специальная прокладка с металлическими вставками, или металлопакет. Выпускной коллектор садится на 4 метвллические прокладки. Любой гермктик там сгорит и его выдует. Впускной можно, но смысла в этом нет совсем. Прокладка даст на много лучший результат. На рейнз можно со спокойной душой садить фланцы ож

Почему так категорично? Иногда и так и так было. Но речь не про те моторы, а про более новые.

Что именно? Гбц садить на герметик почему нельзя? Ну наверное потому что в цилиндрах офигенское давление и температура, никакой герметик такое долго не вытянет. Выпускной по той же причине.

Да, про это.
Но если посмотреть более новые модели, то там иногда использовался и герметик.
Вроде бы давление и прочее те же…
Но лично я бы ставил то, что по каталогу предписано заводом для данной модели двигателя.

Где это садится гбц на герметик? что это за чудо мотор? Щас наоборот кругом металлопакет, особенно на турбомоторах, которых всё больше. Клапанные крышки часто на анаэробный герметик садят, но не гбц

Я такое видел в каталогах несколько лет назад, когда плотно в них копался. Тоже был озадачен. Но в некоторых вариантах было.

Делай тонким слоем для успокоения души и все нормально будет.

А для чего прокладку гбц на герметик сажал?🤨
Герметик на коллектора не нужен, новых прокладок и шпилек достаточно.
Герметиком можно тонким слоем промазать колечко на подогреве впускного коллектора.
А, в АБК нету этого.

А не знаю, мне друг с герметиком посадил. Для надежности, думаю

Мнимая надежность)
Этот герметик только приколов может приподнести

Для выпуска есть специальный температурный герметос для выхлопа. Применяется только в одном случае, когда за новой прокладкой надо ехать на луну, а времени мало или писец какая привалочная поверхность выпускного коллектора (раковины и прочие дефекты)

Для впускного коллектора достаточно новой прокладки = уплотнительных колец или что там они(завод) поставили в этот раз.

В целом, смотри на кривизну привалочных поверхностей.

Герметос при последующей разборке- добавит времени на очистку от своих следов.

Герметос — это история с кроиловом, когда лень новые прокладки ставить. Кроилово= попадалово.

В редких случаях герметос помогает успокоить нервенного владельца. а точно не будет сечь? Или похожие вопросы.

Источник

Как и зачем применять герметик-спрей медный для прокладок ABRO

В прошлой статье (Как и зачем притирать калапана| Притирочная паста) мы описали процесс разборки головки блока цилиндров (далее ГБЦ) автомобиля GREAT WALL Hover и показали процесс притирки клапанов.

Сегодня мы разберем следующие вопросы:

1.) Как выбрать прокладку головки блока цилиндров,

2.) Как определить, что прокладка вышла из строя,

3.) Зачем применять герметик-спрей медный при установке прокладки в ГБЦ,

4.) Каким образом наносить герметик- спрей медный для прокладок ABRO на прокладку ГБЦ.

Зачем нужна прокладка ГБЦ?

Прокладка головки блока цилиндров хоть и не самый дорогостоящий элемент, однако несет на себе ключевые функции и сильные нагрузки.

Она предназначена для герметизации соединения между блоком и головкой. Двигатель постоянно подвержен сильным температурным нагрузкам, при этом металл может начать деформироваться. Задача прокладки не допустить разгерметизацию и локальный перегрев двигателя.

Важно! Прокладка — одноразовая деталь. При каждом демонтаже ГБЦ ее следует заменять, чтобы не допустить прогара и повторного дорогостоящего ремонта.

Давайте разберем, какие симптомы говорят о том, что прокладка ГБЦ вышла из строя:

1.) Частые перегревы двигателя. Если вы заметили, что стрелка температуры двигателя поднимается выше нормы даже на холостом ходу – это значит выхлопные газы попадают в систему охлаждения, провоцируя перегрев.

2.) Белый дым. Если вы увидели, что из выхлопной трубы идет белый дым – это значит антифриз поступает в цилиндры вместе с топливом.

3.) Антифриз уходит из бачка радиатора. Если под машиной нет потеков, но антифриз исчезает из бачка, то антифриз горит в цилиндрах, попав через прогоревшую прокладку.

4.) Хлопья бежевого цвета, пузыри легкий карамельный запах. Если в бачке радиатора кроме антифриза присутствуют хлопья бежевого цвета, антифриз изменил запах, а из трубки сброса давления радиатора идут газы – это значит, что через прогоревшую прокладку масло начало поступать в систему охлаждения.

5.) Увеличился уровень масла. Если вы увидели, что на масляном щупе уровень увеличился выше нормы – это не причина радоваться. Двигатель может только сжигать неподходящее масло, но никак не вырабатывать. Уровень увеличился по причине попадания антифриза в масляные каналы через прогоревшую прокладку

Ремонта не избежать… Как выбрать прокладку?

В современном мире на рынке чаще всего можно встретить следующие виды прокладок:

Паронитовые (асбестовые) — эти прокладки могут выдерживать самые высокие температуры, сохраняя эластичность. Однако это самый дешевый и устаревший вид прокладок, их характеризует низкая надежность и малая долговечность.

Металлические (сплавы алюминия, меди и т.д.) — надежны и долговечны. Сейчас не найдется автопроизводителя, который бы снабжал свои двигателя O.E.M. прокладками, сделанными не из металла.

ВНИМАНИЕ! Мы рекомендуем воспользоваться официальным каталогом O.E.M. запчастей производителя. Правило, что “скупой платит дважды”, работает в этом случае как нельзя лучшим образом.

Зачем нам нужен герметик-спрей медный для прокладок ABRO?

Во-первых, в случае, если на модель вашего автомобиля нет возможности найти новую металлическую прокладку, мы рекомендуем использовать герметик-спрей для придания неоригинальной детали большей надежности, защитить от прогара, увеличить срок службы.

Во-вторых, применение медного герметик-спрея облегчит посадку прокладки на блок, защитит от сдвига, упростит процесс сборки двигателя.

В-третьих, герметик заполнит мелкие неровности и улучшит теплопередачу, тем самым защитит ГБЦ от локального перегрева, который, в свою очередь, приводит к трещинам и изменению геометрии головки.

Давайте разберем при установке каких прокладок можно еще использовать герметик-спрей медный для прокладок:

1.) Помпы системы охлаждения.

2.) Впускной коллектор.

4.) Крышки редукторов.

Итак, исходя из вышеперечисленного, будет логично разобрать, как использовать этот герметик при монтаже ГБЦ, а также других узлов и агрегатов автомобиля.

Герметик-спрей медный для прокладок ABRO

Герметик-спрей медный уплотняет и герметизирует соединения, в том числе резьбовые, предотвращая заклинивание

Идеален для выпускных коллекторов, головок блока цилиндров и фланцев турбокомпрессора.
Особенно эффективен для герметизации непористых поверхностей.

— Соответствует O.E.M. (Оригинальные производители оборудования).

— Уплотняет и герметизирует соединения, в том числе резьбовые, предотвращая заклинивание.

1. Удостоверимся, что помещение хорошо проветривается

2. Обезопасим кожу рук от попадания герметика, надев перчатки

3. Очиcтим поверхность прокладки от пыли. Обезжириваем поверхность (прекрасно подойдет очиститель тормозов ABRO)

Внимание! Убедитесь, что баллон герметик-спрея медного для прокладок ABRO нагрет до комнатной температуры!

4. Взбалтываем баллон не менее минуты

5. Распылим герметик-спрей на поверхность с расстояния 10-15 сантиметров короткими нажатиями.

Внимание! Не распыляйте слишком много средства, наносите аккуратно и постепенно, до однородного цвета поверхности.

6. Нанесем 2-3 слоя герметик-спрея на прокладку. Между слоями необходимо выдержать паузу до минуты.

Перевернем баллон вниз распылителем и нажмем на него 2-3 секунды, пока из сопла не пойдет только газ.

8. Дадим прокладке немного подсохнуть перед установкой.

На сегодня все. Мы верим, что наши советы помогут вам осуществить качественный ремонт, сэкономив силы и средства.

Источник