какая резьба на углекислотном огнетушителе
Помогите новичку. Полуавтомат + огнетушитель
Как я уже рассказывал, недавно стал счастливым обладателем сварочного аппарата Wert 200 (MIG/MAG/MMA). И теперь предстоит этот аппарат ‘газифицировать’.
Баллон с углекислотой таскать совсем не хочется и мой выбор пал на подачу CO2 из углекислотного огнетушителя.
Для начала занялся переходником.
Купил 2 переходных ниппеля в магазине:
1) наружный диаметр 3/4 и внутренний 1/2
2) наружный диаметр 1/2 и наружный 3/8
Вторую втулку (ниппель) пришлось перерезать плашкой 16 шаг 1.5 Это совсем не сложно, если хорошо смазать деталь какой-нибудь смазкой. Плашка 16х1,5 у нас в магазине стоит 360 рублей. Пришлось позаимствовать у знакомых.
Для плотного соединения огнетушителя и переходника необходима прокладка. Тут я вспомнил, что покупал набор прокладок в магазине ‘FixPrice‘. Это комплект разных прокладок, каждого вида по 2 штуки. Отлично подошла по размеру одна (вроде резина), имеющая форму конуса. Узкой частью она вставляется в переходник, а широкой в огнетушитель.
Старый огнетушитель ОУ 5 мне отдали на работе. Он очень старый и говорят, что такие уже не перезаряжают у нас в ВДПО. Ну, ничего, попробую с этим, а там куплю современный.
Купил углекислотный редуктор УР-6М производства ПО ‘ДЖЕТ’ за 1600 рублей и 4 прокладки для него, чтобы не бегать на другой конец города каждый раз. Всё обошлось на сумму 1668 рублей.
В подвале нашел какой-то старый, но толстый шланг подходящего внутреннего диаметра. Отмыл его в тазике и присоединил к редуктору. Шланг толстый, но без корда. Не знаю подойдёт ли…
Внимание! Вопрос: нужно использовать хомут для присоединения шланга к редуктору и сварочному аппарату? Возможно использовать шланг без корда?
Манометр высокого давления показывает 4 МПа при закрытом редукторе (полностью выкручен регулировочный винт), не знаю много это, или мало. Я так понимаю, что это давление в редукторе, верно?
Отпускал шланг в таз с водой — газ идёт. Подача регулируется. Позже попробую подключить к аппарату.
И ещё… в инструкции написано:
5.4 Периодически, не реже одного раза в квартал, перед началом работы не — обходимо
2-3 раза принудительно продуть предохранительный клапан. Продувка восстанавливает
работоспособность предохранительного клапана (исключает его залипание).
Возникает ещё один вопрос: чем, под каким давлением и куда дуть?
Баллон со2 из огнетушителя (страница 5)
Подскажите могу я использовать баллон из под огнетушителя 5л под баллон СО2 и кто может помочь в переоборудовании?
НЕТ! Это порошковый, а нужно углекислотный.
Изменено 30.3.12 автор калач
Изменено 11.4.12 автор Swiw
Полностью поддерживаю PKLanc. Тоже больше года использую систему на основе баллона из огнетушителя (есть запас просроченных на работе) нареканий нет. Огняки используются без переделки с родными запорными устройствами.
Добрый день!
Подскажите пожалуйста какая резьба на ОУ-2 и ОУ-5, W 27,8 или W 19,2.
Почему все используют кислородные вентили ВКМ-95 (http://www.bamz.su/ru/catalog/one_tovar/2-27-12-53.html), а не углекислотные ВБУ (http://www.bamz.su/ru/catalog/one_tovar/2-187-12-53.html) (они дешевле).
Может ли кто-нибудь написать полный список деталей от Camozzi начиная от редуктора УР-6-6 до шланга идущего в аквариум (эл.магнитный клапан, вентиль тонкой регулировки, фитинги для соединения)
Изменено 2.5.12 автор Металлургъ
Как и все остальные, против часовой стрелки. 
и какой у них размер резьбы на редуктор, ка правильно просщитать?
А что там считать? У отечественных два основных стандарта, G3/4 и Сп 21,8-14 нит 1″, берете штангель (линейку) и меряете. Если 21-22 мм, то Сп 21,8-14 нит 1″ (на такую наши редукторы редкость), если больше (примерно 26 мм), то G3/4, под такую резьбу большинство тех редукторов что в магазинах типа «Инструмент» или «Все для сварки» продают.
Лето, жара, хочется охладиться. Сейчас бы прохладной газировочки! (страница 5)
Вот кстати видео на ютюбе, как заморский товарищ показывает подобное устройтсво
Так что впринципе все это реально в домашних условиях, и чем я хуже какого-нибудь американца, я тоже хочу сделать себе или близким вкусный напиток, порадовать их чуть-чуть, тем более летом.
Прошу помощи, растолкуйте на доступном языке эти все шаги!
P.S. Простите за наглость. Мне правда стыдно. Даже не соберусь с мыслями чтобы просто скзазать.. Вобщем, был бы рад, если кто-нибудь, у кого найдется немного времени, помог бы подрастающему поколению с воплощением этой идеи! Просто не очень уверен в своих способностях в этой области, кажется есть куча нюансов, которые могут быть даже опасны для профана. ЧЕМ МОГУ ОТПЛАЧУ. Если не сразу, то обязательно в течении месяца! В долгу ТОЧНО не останусь! Просто надеюсь что есть у нас в Москве люди, готовые помочь, несмотря на то что и работа и семья, и дача ещё сейчас. Готов приехать в любое время, в любое место (в Москве и Подмосковье)!
Ну а если это слишком, то хотя бы растолкуйте как же можно не разбираясь во всех этих «штуках», соорудить подобную систему «безрукому» дилетанту)
С уважением и нетерпением будущих ответов, Сергей!
Мира, Счастья Вам и Вашим близким!
Со2 из огнетушителя)
Здравствуйте друзья 🤗.С наступающими праздниками 🎅🌲☃️.
Давно был куплен, по объявлению огнетушитель ОУ-3.Правдо пустой.Решил я его заправить.Обошлось мне это в 9уе.Отестация +заправка+замена вентиля.Потом должно быть дешевле, только заправка.На работе взял редуктор Ур6-2 пока сварочный аппарат в ремонте.И подсоеденил.Через переходную гайку.Заказывал у токаря.В китайских редукторах с Али бывает другая резьба, нужно смотреть какая резьба, на редукторе.
Соеденил на то что было.Счетчик пузырьков, просто капельница +клапан, чтобы вода не стикала.Все проверял на утечки мыльным раствором, Ок.
Распылитель вырезал из рябины.Ветка была заготовлена ещё летом, на пол жизни хватит) Нужно вырезать распылитель без сердцевины, она размокает и пропускает газ большими пузирями.
Либо собрать генератор Зверева (не шоумена) Очень хорошо растворяет Со2
Нужно будет докупить электромагнитный клапан, чтобы газ в пустую не тратить.
Минус один, почему я не сделал этого раньше)Возня с бутылками и Лимонкой порядком надоела.
И ещё маленькая новость) Сегодня в праздник, Каляда-первый день молодого солнышка.Радились мальки Моллинезии чёрной, что приятно порадовало утром))
Всем добра👍
Комментарии 48
Добрый день! А есть модель/чертеж переходника, чтобы токарю отдать?
Здравствуйте. Делал по этому чертежу.www.drive2.com/l/9232026/
Баллон переверни вверх тормашками, в огнетушителях идет трубка до дна для подачи жидкой фракции, а в углекислотных баллонал вентиль без трубки и используется газообразная фракция, на ней и редуктор адекватно работает.
Я вкурсе.Но это ни к чему.Расход газа настолько мал, что комнатной температуры достаточно, чтобы газ успел перейти из жидкой фазы в газообразную.
Я тоже, вдоволь наигравшись со всякими брагогенераторами, сделал из ОУ-2. Я бы был поосторожнее с переходником, так как вентиль имеет коническую резьбу. Затягивается вентиль с определенным моментом (специально, чтобы не вырвало, ведь давление в заправленном баллоне 60-65 атм). Дальше будьте внимательны в тот момент, когда жидкая углекислота начнет заканчиваться и в баллоне останется газ (это примерно 35-40атм), так как редукторы мембранного типа при понижении давления в баллоне становятся нестабильны и можно словить дамп. Поэтому я всегда контролирую давление во втором контуре при достижении давления в баллоне примерно 45 атм. Дамп чреват тем, что может порвать диафрагму, а так же тем, что газ начинает в бОльшем количестве поступать в акву. Такой проблемы нет у поршневых редукторов, но тратить бешеные деньги на это у меня не поднимается рука.
Переходник никаго конуса не имеет, вентиль стондартный от огнетушителя.К нему и перекручивается.Иначе мне бы не заправили огнетушитель.
Конусная резьба на вентилях газовых баллонов придумана, так сказать, для герметизации самой себя. Если вы обратите внимание на вентили для ГБ, то увидите, что у всех у них резьба идет конусом. Теперь что касается мембраны и давления. Любой исправный редуктор будет вести себя так, как я описал. Это связано с физикой процесса. Когда баллон полный, то газ давит на мембрану с одной стороны, а пружина с другой. Когда давление в баллоне падает, то сила, которая воздействует на мембрану с этой стороны, уменьшается, что позволяет пружине с другой стороны побольше приоткрывать мембрану. Из-за этого давление во втором контуре (на выходе) растет. Если это вовремя не заметить и не отрегулировать, то можно получить повреждение мембраны.
Я позже отвечу, пока на работе…
Конусная резьба на вентилях газовых баллонов придумана, так сказать, для герметизации самой себя. Если вы обратите внимание на вентили для ГБ, то увидите, что у всех у них резьба идет конусом. Теперь что касается мембраны и давления. Любой исправный редуктор будет вести себя так, как я описал. Это связано с физикой процесса. Когда баллон полный, то газ давит на мембрану с одной стороны, а пружина с другой. Когда давление в баллоне падает, то сила, которая воздействует на мембрану с этой стороны, уменьшается, что позволяет пружине с другой стороны побольше приоткрывать мембрану. Из-за этого давление во втором контуре (на выходе) растет. Если это вовремя не заметить и не отрегулировать, то можно получить повреждение мембраны.
Я перечитал принцип работы работы редуктора, вы ошибаетесь.
Редуктор устроен таким образом чтобы давление на Выходе было постоянно, согласно заданному параметру.
При понижении давления в баллоне, с редуктором ничего не произойдёт.Редуктор будет выравнивать давление до заданных настроек.Пока давление не упадет ниже чем настроен редуктор.
Даже на сварочном полуавтомате.Если баллон заканчивается, выходное давление падает лишь когда в баллоне ничего не остаётся.
Не будет такого, поверьте. Я уже несколько лет пользую отечественный мембранный углекислотный редуктор. Такое же явление наблюдается у всех, кого я знаю с балонной системой. Почитайте статьи про «дамп». В них же все подробно расписано. Даже на той же аммании (статью я вам скинул) описан этот случай. Вы не сравнивайте работу редуктора для сварочных работ, где точность «+-километр» вполне устроит сварщика, и работу этого же редуктора при использовании в наших целях. Почитайте еще вот здесь aquascape-promotion.com/a…ibkami-reduktor-dlya-so2/
Я прочитал статью про дамп.Извените но я не могу поверить этой статье.
Получается что при закрытии даже вентиля, на участке от закрытого вентиля и редуктора есть давление в 65атм.И при подаче газа в аквариум никаких скачков не происходит, он просто сходит на нет.
Так почему же при плавном снижении давления в болоне, редуктор должен выбросить большую порцию газа.Если у вас до редуктора давление падает, пропорционально расхду газа.А не скачкообразно.
Может быть у нас редуктора какие то разные.
У меня модель Ур6-2.Мне даже не нужен игольчатый клапан, все легко настроить редуктором.
Дело ваше. Подобные случаи описываются практически на всех крупных аквафорумах и не только наших. Вот вам пара ссылок на зарубежные источники, где тоже описывается или упоминается явление бесконтрольного выброса углекислоты в тот момент, когда в баллоне остается «сухой газ». greenleafaquariums.com/gl…lanted-tank-relationship/ и aquanswers.com/best-co2-r…-aquarium-stable-planted/. Поверьте, данное явление имеет место быть (кстати, у меня такой же редуктор). Я понимаю, что пока сами не столкнетесь, не поверите. Поэтому просто рекомендую вам следить за манометром на выходе в тот момент, когда в баллоне давление начнет опускаться ниже 50атм.
Я прочитал статью про дамп.Извените но я не могу поверить этой статье.
Получается что при закрытии даже вентиля, на участке от закрытого вентиля и редуктора есть давление в 65атм.И при подаче газа в аквариум никаких скачков не происходит, он просто сходит на нет.
Так почему же при плавном снижении давления в болоне, редуктор должен выбросить большую порцию газа.Если у вас до редуктора давление падает, пропорционально расхду газа.А не скачкообразно.
Может быть у нас редуктора какие то разные.
У меня модель Ур6-2.Мне даже не нужен игольчатый клапан, все легко настроить редуктором.
Озадачили вы меня… Смотрите, что еще нашел (правда, это про редуктор УР5-3): «Редуктор выполнен по прямой схеме, что обеспечивает более качественное регулирование давления, уменьшает коэффициент неравномерности и перепада рабочего давления. Отличительной особенностью прямой схемы является падение давления на выходе из редуктора при падении давления на входе в редуктор, в отличие от обратной схемы, при использовании которой давление на выходе возрастает.» А вот наш с вами редуктор УР6 выполнен по обратной схеме. Именно поэтому у него и возрастает давление на выходе при понижении давления на входе. Кстати, высмотрел на AQA, что некоторые профессионалы используют именно УР5, так как удушить рыб с этим редуктором практически невозможно.
Не будет такого, поверьте. Я уже несколько лет пользую отечественный мембранный углекислотный редуктор. Такое же явление наблюдается у всех, кого я знаю с балонной системой. Почитайте статьи про «дамп». В них же все подробно расписано. Даже на той же аммании (статью я вам скинул) описан этот случай. Вы не сравнивайте работу редуктора для сварочных работ, где точность «+-километр» вполне устроит сварщика, и работу этого же редуктора при использовании в наших целях. Почитайте еще вот здесь aquascape-promotion.com/a…ibkami-reduktor-dlya-so2/
Чтож, время покажет что будет.Если произойдет данный эффект.Я вам сообщу.И признаю что был не прав.
Скажите пожалуйста, на сколько по времени хватает вашего баллона
У меня сразу к вам вопрос: как вы сымитировали опустошение баллона? Если банально перекрыли вентиль, то это неверно, так как вы прекращаете подачу газа на входе. Важно, чтобы газ давил на мембрану, но давление при этом падало. У меня сейчас как раз такая ситуация — газ, точнее жидкая фракция, заканчивается и каждые три дня я прикрываю мембрану, так как давление на выходе увеличивается на 0,3-0,4атм. Да, забыл уточнить, происходит это не моментально, а с течением времени.
Интересно по поводу снижения Kh. У меня почему-то с увеличением подачи газа буфер увеличивается, а Ph падает. Сейчас держится стабильно Kh=6, Ph=6.75
По чему не верно, газ и давит на мембрану иначе бы манометр не показывал давление.При закрытом вентиле между редуктором и вентилем останется давление и часть газа, равное давлению баллона.Разницы нет что баллон пустеет или заканчивается газ перед редуктором до вентиля.Сам редуктор отрабатывает при равных условиях.Газ заканчивается и он ведёт себя так-как это было бы с опусташающимся балоном.
У вас манометр работает с тем довлением которое на него приходит, и обсолютно не важно с баллона или с участка магистрали с таким же давлением.
Возможно у вас мембрана плохо отрабатывает, поэтому не отходит как нужно.
Андрей, если бы я был один, или таких было бы единицы, то согласен был бы насчет дефекта. Но это у всех поголовно и это факт. К тому же я, копаясь на просторах интернета, нашел производителя редукторов, который четко обозначает разницу между редукторами прямого действия и обратного (redius.spb.ru/reduktory-u…uglekislotnyi-ur-5-3m-110). Начал копать дальше и нашел интересную статью с наглядными примерами. Посмотрите про принцип действия редуктора обратного действия (как раз УР-6 к ним относится) и станет понятно, почему при падении давления на впуске будет увеличиваться давление на выходе. predklapan.ru/blog/gazovy…atory-davleniya-reduktory
Тогда почему у меня такой проблемы нет.И я впервые от вас о ней слышу.И ни от одного человека на Ютубе никогда не слышал о данной проблеме.
Дело может быть в старости редуктора либо шток заедать.
Хорошо, спорить нам бесполезно.Так истины не добиться.
То, что вы слышите про нее впервые, не говорит о том, что этого нет. Я еще раз повторюсь, что такие тонкости замечают лишь те, кому важна точность. В сварочных работах +-атмосфера на выходе роли не сыграет, да и сварной просто подойдет и тупо отрегулирует винт, даже не задумываясь над тем, что происходит. Я же даже вам иностранные сайты скинул, где описывается то же самое. Вы просто наблюдайте. Баллон у вас большой, поэтому, думаю, что заметите не раньше чем через полгода. Вы, главное, не крутите регулировку, а еще лучше, если вы сделаете метку на вентиле, и по ней вы сможете видеть результат, так как очень легко чисто машинально крутануть вентиль, случайно увидев изменение давления на выходе.
Я прочитал статью и разобрался почему происходит скачек давления, на приведенной схеме.Все окозалось давольно просто.Силы давления в начале, не хватает чтобы сжать пружину и прикрыть подачу газа.Поэтому вы и прослобляете пружину, по мере уменьшения давления.Возможно в длительном процессе это более заметно чем.Как я делал, поэтому и не заметил данного эфекта.
Действительно имеет место быть данное явление.
Признаю свою непровоту.И благодарю за полезную информацию, я не зря провел время).В споре рождается истина.
Вот и отлично, что разобрались в этом. Просто я изначально, возможно, выражался не совсем понятными терминами, хотя пытался, как мог, изложить суть. Я же поэтому и написал, что увеличение давления происходит не моментально. Ну да ладно. Главное, что теперь вы знаете про разные принципы действия редукторов и их особенности. Я уже заказал себе УР-5, так как я часто мотаюсь по командировкам, а супруга не всегда заглядывает в тумбу, и можно упустить момент увеличения подаваемого газа в акву (пару раз у меня так было, благо сразу компрессор включил и никто не помер).
У меня сразу к вам вопрос: как вы сымитировали опустошение баллона? Если банально перекрыли вентиль, то это неверно, так как вы прекращаете подачу газа на входе. Важно, чтобы газ давил на мембрану, но давление при этом падало. У меня сейчас как раз такая ситуация — газ, точнее жидкая фракция, заканчивается и каждые три дня я прикрываю мембрану, так как давление на выходе увеличивается на 0,3-0,4атм. Да, забыл уточнить, происходит это не моментально, а с течением времени.
Интересно по поводу снижения Kh. У меня почему-то с увеличением подачи газа буфер увеличивается, а Ph падает. Сейчас держится стабильно Kh=6, Ph=6.75
Приведу ещё пример.
У вас есть баллон 40л, от баллона до редуктора 5метров магистрали.Давление в болоне и на всем участке магистрали до редуктора 6мпа.Если перекрыть вентиль на баллоне.Давление в магистрале останется 6мпа, за счёт газа находящегося в нем.Естественно каличество его будет меньше в разы.Но редуктор то показывать будет именно 6мпа.При включени расхода газа, давление до редуктора будет падать.Так вы и увидете как ведёт ваш редуктор при понижении давления.Здесь совсем не нужно стравливать весь баллон чтобы сделать замеры.
У меня медленно стравливался газ и стрелка выпускного манометра никуда не поднималась