какая гильза лучше латунная или стальная

Преимущество латунной гильзы перед стальной?

Интересно услышать вашу точку зрения.

Alex-73:
Интересно услышать вашу точку зрения.

При изготовлении: вытягивается лучше, стенка м.б. тоньше, усилия обработки меньше, задиров меньше.

Приемущество латунной гильзы перед стальной

quas
При изготовлении: вытягивается лучше, стенка м.б. тоньше, усилия обработки меньше, задиров меньше.

Вы же помните историю с гильзами для ШКАСа, их даже стальные пришлось делать толще. А что было бы с латунными?

Никогда в жизни не видел латунных гильз к калашу 7.62х39. Значит просто отработали технологию производства. Когда то блоки двигателей внутреннего сгорания делали только из чугуна, а потом научились из аллюминиевых сплавов, даже и для дизелей.

Никогда в жизни не видел латунных гильз к калашу 7.62х39.

Всё правильно.
Гильза и должна обеспечивать прочность патрона при подаче.
Тем более в автоматическом оружии.

Два раза пытался ответить в теме и оба сообщения пропали.

Alex-73
Два раза пытался ответить в теме и оба сообщения пропали.

Ещё при службе в армии(Бундесвер), я обратил внимание на большое количество цветметалла в боеприпасах. Латунь и алюминий.
Понятно что для охоты и спорта латунь более предпочтителней чем сталь, но для армии это же дорого.
Почему армии Нато тоже не перешли на дшёвую стальную гильзу?
Может потому что в их более точном оружии с тугим патронником, стальная гильза
работает ненадёжна?

Почему армии Нато тоже не перешли на дшёвую стальную гильзу?

Может потому что в их более точном оружии с тугим патронником, стальная гильза работает ненадёжна?

Никогда в жизни не видел латунных гильз к калашу 7.62х39.

Alex-73
в их более точном оружии с тугим патронником

Бразильский Магтек вроде тоже делал в латуни.
Советские латунные 7,62х39 это мега раритет.
Вроде даже эксперементальные алюминевые были, или я что то путаю? 😞

PILOT_SVM
а какие-нибудь доки и числа есть?
В какую сторону был «новый» размер?
ведь для патрона задаются все внешние параметры, но диаметр пули (внешний параметр) в патроне сопрягается с внутренним диаметром гильзы.

Нет конечно, никто ничего не разворачивал.

Советские латунные 7,62х39 это мега раритет.

Были только латунированные.

Alex-73
Ещё при службе в армии(Бундесвер), я обратил внимание на большое количество цветметалла в боеприпасах. Латунь и алюминий.
Понятно что для охоты и спорта латунь более предпочтителней чем сталь, но для армии это же дорого.
Почему армии Нато тоже не перешли на дшёвую стальную гильзу?
Может потому что в их более точном оружии с тугим патронником, стальная гильза
работает ненадёжна?

PILOT_SVM
а какие-нибудь доки и числа есть?
В какую сторону был «новый» размер?
ведь для патрона задаются все внешние параметры, но диаметр пули (внешний параметр) в патроне сопрягается с внутренним диаметром гильзы.

Не работает сайт.
Вот ссылка на ссылку:
posted 7-6-2009 23:34

DENI
В одной из тем по КС, уважаемый filin написал про ПМ:
«Профиль после доработки был цилиндро-конический, в расчете на стальную лакированную гильзу.»
Т.е. до перехода на стальную гильзу патронник ПМ были цилиндрическими с несущественным конусным расширением к казенной части. После перехода на патроны со стальной гильзой патронники ПМ пришлось делать с более серьезным конусом к казенной части.

какие проблемы наши имели с переходом от биметаллической гильзы к стальной лакированной

Но если процесс отработан, то стоимость всё окупает.

Но если процесс отработан, то стоимость всё окупает.

Выходит что латунная гильза технологичная, только дорогая зараза. 😊

Alex-73
Выходит что латунная гильза технологичная, только дорогая зараза. 😊

Да и на войне, как мне подсказывает память, некоторые организовывали сбор латунных гильз на стационарных пулемётных позициях.

Две больших войны с латунью отвоевали,не сильно дорого было.А сейчас,когда «пехоты» в разы меньше,вдруг стало дорого.

Ипр88
вот прощать или списывать долги разных стран- это точно дорого.

alexkevin
А сейчас,когда «пехоты» в разы меньше,вдруг стало дорого

Две больших войны с латунью отвоевали,не сильно дорого было.

А сейчас,когда «пехоты» в разы меньше,вдруг стало дорого.

Да и на войне, как мне подсказывает память, некоторые организовывали сбор латунных гильз на стационарных пулемётных позициях.

Мы тоже на стрельбище всегда после бабахнинга гильзы собирали.

Господа, а кто нибудь может для сравнения привести цены на стальные и латунные гильзы популярных патронов одного типа? Реальные цены производства конечно. Хотя бы 7.62 обр. 1908г.? А латунная получается тяжелее?

ЯРЛ
Господа, а кто нибудь может для сравнения привести цены на стальные и латунные гильзы популярных патронов одного типа? Реальные цены производства конечно. Хотя бы 7.62 обр. 1908г.? А латунная получается тяжелее?

Было бы интересно увидеть разницу в цене.

Alex-73
Было бы интересно увидеть разницу в цене.

Да, хороший критерий. Действительно, при массовом выпуске разница в цене технологии в общем, покрывается разницей в цене сырья.

Взвесил ради интереса на кухоных весах, две трёшные гильзы. Советская стальная с маркировкой 270/48 весит 10 грамм, а болгарская латунная 50 года 11 грамм. Разница хоть и минимальная но есть.

Вес гильзы патрона Люгер, весы LEE.
Гильзы разных производителей и разных конструкций.

Предварительный вывод: латунная гильза тоньше в дульце и, возможно, несущественно толще в задней части.

Источник

Латунная гильза или стальная: какие патроны лучше для выживания?

Латунь и сталь – материалы, которые чаще всего используются при производстве гильз патронов. Но что лучше в контексте долгосрочного выживания — латунная гильза или стальная? Попробуем разобраться.

Латунная гильза или стальная: какие патроны лучше для выживания?

Автор — Ryan Dotson

Создаётся впечатление, что у каждого человека, интересующегося искусством выживания, есть своё «единственно-правильное» мнение по любому вопросу.

Спор о том, какие гильзы лучше – латунные или стальные – как раз один из таких случаев. Да, оба варианта можно найти как в интернете, так и в оружейных магазинах, но какой из них больше подойдёт под нужды типичного выживальщика? Имейте в виду, что мы тут будем рассматривать не только краткосрочные, а долгосрочные эффекты.

Так что сейчас мы поговорим о конкретных плюсах и минусах каждого вида гильз с точки зрения их полезности в деле выживания.

Латунная гильза VS стальная гильза — основные аргументы

Давайте рассмотрим, для начала, наиболее распространенные аргументы каждой стороны, участвующей в этом споре. Итак.

Теперь рассмотрим другие аспекты использования.

Разрыв латунной гильзы

Но в большинстве случаев, что латунные, что стальные патроны демонстрируют примерно одинаковое поведение, независимо от того, в каком оружии используются. Вам может понадобиться отстрелять до нескольких тысяч выстрелов, прежде чем вы заметите разницу в их поведении. Так что тем, кто выбирается на стрельбище от силы раз в месяц, опасаться нечего – разницы в процессе использования не будет.

Застревание стальной гильзы

Стальные гильзы с меньшей вероятностью порвутся в процессе использования, но из-за своей прочности, могут заклинить механизм. И из-за той же прочности, у вас могут возникнуть проблемы с экстракцией гильзы из патронника. Вплоть до таких, что придётся прибегать к услугам оружейника. Что для выживальщика, мягко говоря, неприятно.

Качество и точность

Увы, стальные гильзы продаются по более низкой цене, что не может не отображаться на их качестве. Но вы точно также может отыскать что-то одновременно и дешевое, и качественное, хотя на это и уйдёт некоторое время.

В любом случае, нет никаких доказательств, что патроны с латунной гильзой точнее патронов с гильзой стальной.

Стоимость

Тут всё просто. Стальные гильзы, как правило, дешевле, чем аналогичные из латуни. А всё потому, что при их производстве можно использовать менее строгие спецификации. Так что при сравнительном анализе прямо на месте – возле полки с патронами в оружейном магазине, разница в цене выглядит ощутимой.

Релоадинг

Полевые испытания

Я недавно читал о конкретном тесте разницы между латунными и стальными гильзами. Сравнивались стандартные патроны, каждый был отстрелян 10 тысяч раз.

По итогам AR-15, в которой использовались патроны с гильзами из латуни, не заклинило и не заело ни разу, а AK-47 под стальные гильзы произвёл только 99,85 процентов успешных выстрелов.

Вот только для обычного стрелка эта разница, мягко говоря, незаметна на практике.

Итак, латунная гильза или стальная?

Как и в большинстве вопросов, касающихся выживания, однозначного ответа тут нет. Если вы планируете активно практиковать релоадинг, то только латунная гильза. Если нет – нужно оценивать другие параметры.

Вот только учтите, что вам не нужно принимать окончательного и однозначного решения. Возможно вам просто стоит обзавестись коробкой того и коробкой того, и на личном опыте проверить – что именно подойдёт вам. Сами посмотрите и на точность, и на отдачу, и на количество выбросов, и на риск заклинивания, и на повреждения гильз в процессе.

Источник

Гильзы к нарезному. Латунь или сталь. «ЗА» и «ПРОТИВ»

Принято считать, что латунные гильзы предпочтительнее, чем стальные лакированные. Много слышал разных аргументов «за» и «против» других. Но вот за бугром делают исключительно латунные. Хотел-бы выслушать аргументы и мнения от участников данного форума, все «за» и «против». Что лучше, латунь или сталь?

И для кого лучше. 😛 Бойцу в окопе явно по-барабану.

Ну, я так думаю здесь более уместно предположить что патроны будут применяться на охоте, для использования в карабинах с болтовым затвором. О бойцах в окопе, ДШК, прочих крупнокалиберных пулемётах и боевом оружии типа п/а Тигров, Вепрей и Саёжек речь не идёт. Речь идёт об охотничьих болтовиках. Для них что предпочтительней, сталь или латунь? 😊

Если не стоит вопрос о перезарядке, то по барабану сталь или латунь. Среди набора факторов, влияющих на собсно охоту, материал гильзы будет последний в очереди.

А на работу затвора? Как нибудь влияет? Слышал, случались косяки с перезарядкой во время стрельбы стальных лакированных. Эстетику я оставляю в покое.

Поверь мне, на одних соревнованиях снайперов насмотрелся достаточно косяков с латунью. т.е. при отсутствии конкретной статистики проводить какой либо анализ нет смысла.

——————
С дружеским прицелом, Дядя Леша

А зачем железо релодить? латуни что ли не хватат?

п-ф
А зачем железо релодить? латуни что ли не хватат?

——————
С дружеским прицелом, Дядя Леша

——————
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Не пропадать же добру. 😉

Эта, типа. кстати. Продвинутые пацаны делают вот так.

Источник

Получайте на почту один раз в сутки одну самую читаемую статью. Присоединяйтесь к нам в Facebook и ВКонтакте.

Для производства латуни нужны медь и цинк. Это дорогие материалы. Что еще более важно – достаточно редкие. В Советском Союзе от латунных гильз отказались в начале 1930-х годов, когда начало расти промышленное производство. В стране активно велось военное строительство, ковалась армия нового образца и было совершенно очевидно, что в грядущей войне ей понадобится огромное количество боеприпасов.

При желании Советский Союз мог бы обеспечить себя латунными гильзами. Однако, это было нерентабельно. В первую очередь по причине того, что цинк и медь следовало направить на другие, не менее важные, высокотехнологичные производства. Туда, где заменить подобные материалы, в отличие от производства гильз, было просто нечем. Кроме того, в первой трети XX века сталь стала намного лучше, чем была в начале столетия. В данной области произошел уже не один скачек вперед, который привел к тому, что производство данного материала стало как никогда раньше дешевым.

ЕСЛИ ВАМ НАДОЕЛО ЧИТАТЬ, МОЖНО ПРОСМОТРЕТЬ СТАТЬЮ ЗДЕСЬ:

Если хочется узнать еще больше интересного, то стоит прочитать о том, почему у «Нагана» пули полностью утоплены в гильзу.

Понравилась статья? Тогда поддержи нас, жми:

Источник

Есть ли у латунных гильз преимущество перед пластиковыми/папкой

Сообщение Amateur » 19 мар 2003, 01:35

Сообщение spit » 19 мар 2003, 02:51

Сообщение Amateur » 19 мар 2003, 03:33

Сообщение spit » 19 мар 2003, 03:55

Сообщение Дядя Леша » 19 мар 2003, 04:10

Сообщение Amateur » 19 мар 2003, 04:19

Сообщение kiowa » 19 мар 2003, 05:39

Сообщение Men » 19 мар 2003, 10:31

club762/img/trabl01.jpg» />

Сообщение kiowa » 20 мар 2003, 02:52

Сообщение headhunter » 20 мар 2003, 02:53

Сообщение Сан-Саныч » 20 мар 2003, 04:20

Сообщение spit » 20 мар 2003, 11:59

Сообщение kiowa » 25 мар 2003, 09:32

Сообщение kr75 » 23 апр 2003, 04:22

Сообщение Tola » 23 апр 2003, 04:42

Сообщение White » 24 апр 2003, 08:53

Сообщение kiowa » 24 апр 2003, 09:08

Сообщение kiowa » 24 апр 2003, 09:23

Сообщение kiowa » 26 апр 2003, 05:08

Сообщение Дядя Леша » 05 май 2003, 09:57

Сообщение Glam » 12 май 2003, 00:09

Сообщение trof_d » 12 май 2003, 05:44

Сообщение Amateur » 13 май 2003, 03:19

Сообщение Т. Игорь » 06 июн 2003, 04:29

Сообщение Т. Игорь » 06 июн 2003, 04:30

Сообщение Kadett » 06 июн 2003, 09:51

Сообщение Сибирский Волк » 09 июн 2003, 07:11

Источник