какая модуляция лучше на экранную или защитную сетку

Усилок 4 ГУ-50

С помощью таблиц и различных программ получил следующие значения элементов П контура- на 1,8 МГЦ диапазон С1= 1033пф, L= 9 мкГн, С2=5121 пф. На 29 мгц С1=66пф, L=0,5 мкГн, С2 329 пф. Вот такой разброс. Интересует в первую очередь диапазон 7 мгц. Для него- С1=265 пф, L=2,2 мкГн, С2= 1317пф. При таких номиналах усилитель практически не работает- при входе 5 вт (от трансивера Дроздова) получаем максимум 15 вт. Пробывал различные схемы согласования входной цепи- результат примерно одинаков. С другого усилиеля подал на сетки около 35 вт- на выходе получил 55 вт.- т.е. усиление меньше одного раза. Думаю, что проблема в П контуре. Буду благодарен за любую информацию.
С уважением, Игорь UB3DEF

Анодный ток без контура доложИте.
При каком анодном токе

Где-то грубая ошибка. Должно работать.
(-47В смещения маловато на мой взгляд, но на этом не настаиваю. Пусть поправят меня более продуктивные товарищи).
——-
А по настройке П-контура не надо лазить “везде”. На этом (нашем) сайте есть почти всё!
http://www.cqham.ru/search/search.ph. E%ED%F2%F3%F0+

Ток покоя 90 ма. В самом лучшем (максимальной мощности, мною полученной) около 110-120 ма. А програмки вот такие ( см. вложение)

Тысяча вольт, сильнее, чем до 400 ма раскачивать не стоит, лучше меньше. В режиме В предположительно получите 240 Вт. Для этого режима Rэ= 1000/ 0,4*1,57=1600 (ом) Для 1500 ом эквивалентного сопротивления примерные данные контура на 7 МГц будут:
С1=133 пф
С2=572 пф
L= 4,4 мкГ

Учитывайте, что С1 должен быть меньше на суммарную ёмкость анодов четырёх ламп + паразитную дросселя.

Полная таблица для всех диапазонов и различных Rэ дана в “Радиолюбитель КВ и УКВ” сентябрь 1995 года. В сети, кажется, есть.

Указывают приблизительные данные П-контура потому, что каркасы разные, диаметр провода тоже. И в итоге получается разное количество витков.
Подбирается вручную (с выключением усилителя) по витку в районе расчетных. Ну и собственные емкости анодов ламп суммируются.
Можете сделать по классической схеме, когда все сетки подключены к корпусу и сигнал подаётся на катод. Схема здесь.
Ток покоя 80-90 мА для 4 ламп при анодном немного выше 1000 Вольт это нормально. При 5 Вт в катод должны раскачивать до 150-180 мА точно.
Переберите схему в соответствии с предложенной и подключите к выходу обычную лампу накаливания на 220 Вольт и 100 Вт.
На такой эквивалент удобно настраивать П-контур. Задайтесь целью для начала сделать на один диапазон 40 или 80 метров.
Подбирая витки в районе рассчитанных и настраивая выходным (холодным) КПЕ на максимальный ток, а затем горячим по “провалу” найдите максимальное свечение лампы.

Добавлено через 7 минут(ы) :

Чего-то не хватает для схемы с ОК.

____________
Думай на 10 секунд и 40 метров вперед

Вначале, научитесь правильно пользоваться формулами и таблицами. Прежде всего, при расчёте П контура присутствует такой параметр, как эквивалентное сопротивление анода. А оно будет зависеть от того, до какого тока вы раскачаете свои лампы. Так вот, с этого и надо начинать. Вначале, токи покоя в статике, то есть без подачи раскачки. Потом, до какого тока раскачивается каскад. При 4 лампах, это порядка 500-600 ма. Больше не стоит. Если получается меньше, надо смотреть почему. Недостача мощности, неправильно выполненные входные цепи. И только когда ваш усилитель при подаче раскачки потребляет то, что ему положено, наступит очередь правильно рассчитанного и настроенного П контура.
Той информации, что вы дали по своему усилителю, очень мало. Даже 5 ваттами, вполне можно раскачать ваш УМ до 500 ма. Но для этого, потребуются контура на каждый диапазон. Без контуров по входу, применение схемы с ОК ничего хорошего не принесёт. ГУ 50, лампы довольно “тупые”, их нельзя применять просто поставив резистор 50 ом по входу. Просто, в этом случае, такой УМ проиграет даже схеме с ОС.
В общем, приведите схему которую применили. Будет много проще давать советы. И начните именно не с П контура, а с раскачки своего УМ до номинального тока.

Прога это все учитывает

Прога может и учитывает. А вы? До какого тока вы раскачиваете свои лампы, когда получаете на выходе 15 ватт? Неужели до 500 ма? Если нет, То надо ставить реальное значение тока, а не то, которое намерены получить. А вернее, надо смотреть, почему у вас не получаются эти 500 ма. Какую схему входа используете.

Источник

Тема: Усилок 4 ГУ-50

Опции темы

Поиск по теме

Сколько вольт на экранной сетке без модуляции? Сколько в аноде тока при подачи раскачки при том напряжении на экранной сетке?

Модуляцию подаю на вторую сетку ГУ-50 с анода лампы 6П3С модулятора.При молчании 0-вольт ток анода ГУ-50 20 мА при разговоре 90-100 вольт 60 мА.

Быстро определили неисправность.Действ ительно подобрал сопротивление 36 Ком идущая на вторую сетку напряжение в режиме молчания 130 вольт ток заметно увеличился.Но при модуляции почему то минусует это с чем связанно и как исправить.Схема подключения модулятора.

Сейчас у меня получается при несущей горит лампочка эквивалент антенны, сопротивлением смещения не удаётся добиться правильного результата.Получаетс я больше несущей чем модуляция.Подскажите как правильно сделать можно не подавая ВЧ, сопротивлением смещения выставить ток покоя 80 мА для двух ламп ГУ-50.И по возбуждению амплитуда по осцилло́графу составляет 150 вольт много ли это и сколько должно быть чтобы раскачать две лампы ГУ-50.

Вы по этой схеме делали? Ток покоя на две ГУ-50 нужно 60 mA при 1100 в, а то калиться будут.Смещением отрегулировать.

Добавлено через 7 минут(ы) :

Делал по этой схеме но есть изменения материал в архиве.Как выставляли ток покоя и как подсоединяли модулятор у меня сейчас если ток покоя 80 мАв резонансе при модуляции минусует до 60 мА.

При “правильной” модуляции, анодный ток и яркость свечения лампочки вообще не должны меняться. При модуляции только на экранную сетку, такого добиться трудно. Ну да вам и не нужно студийное качество. Ток покоя в 50- 80 мА, при АМ модуляции не нужен. Это не линейный усилитель. Сделайте так. Уберите, как я вам писал, всё лишнее между анодом 6П3С моулятора и экранной сеткой ГУ 50. Установите ток покоя 10- 20ма на одну лампу. Кратковременно включите передатчик в работу и посмотрите анодный ток при расстроенном контуре. Должно быть не более 120мА на лампу. Если больше, то уменьшите раскачку, напрмер, уменьшив величину переходной ёмкости на управ. сетку ГУ 50. При настройке контура ГУ 50, подбором отвода, добейтесь, чтобы анодный ток, при резонансе, падал на 10-15 процентов. Желательно, прослушивая свой сигнал, немного подрегулировать смещение на упр. сетке ГУ 50, и соответственно ток покоя. Вот и всё.
Да повторюсь ещё раз, нагрузочный резистор на вторичной обмотке тр-ра модулятора, не нужен. Роль нагрузки выполняет экр.сетка ГУ 50.
И в буфере, в цепь катода включите один или пару стабилитронов из серии Д 815, с суммарным напряжением стабилизации 10-15 Вольт. Паралельно стабилитрону ёмкость на 0,01 мкФ. Подбором резистора на экранную сетку установите ток покоя около 50-60 мА.
Посмотрел схему вашего выходного каскада. Мой вам совет. Откажитесь от смещения за счёт сеточного тока. Ничего хорошего из этого не выйдет. Пожгёте лаппы и качества не добьётесь. Сделайте цепи смещения, как нарисован в посте 647.

Источник

Какая модуляция лучше на экранную или защитную сетку

Часовой пояс: UTC + 3 часа

АМ модуляция в ламповом передатчике.

Опытный кот

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Сб май 21, 2011 10:37:37
Сообщений: 745
Откуда: Полоцк, Беларусь
Рейтинг сообщения: 0

Саша16
Открыл глаза Зарегистрирован: Ср июл 20, 2011 17:19:46 Сообщений: 70 Рейтинг сообщения: 0	здравствуйте. помогите по анодно-сеточной характеристике выбрать рабочую точку для амплитудной модуляции. пояснения к рисунку. АСХ показывает зависимость тока анода от напряжения на управляющей сетке при трёх разных напряжениях на экранирующей сетке. ВЧ подаётся на управляющую сетку, НЧ подаётся на экранирующую. в какой точке поставить рабочую точку? т.е. какое напряжение смещения выставить? Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/cwc

Саша16
Открыл глаза Зарегистрирован: Ср июл 20, 2011 17:19:46 Сообщений: 70 Рейтинг сообщения: 0

RA3WSI
Друг Кота Карма: 70 Рейтинг сообщений: 948 Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48 Сообщений: 7248 Откуда: КурскЪ Рейтинг сообщения: 0	_________________ Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает “Акация”,вот такая информация.Роман.73. “50 КСВ 075”, UA3112SWL Навигационные модули позволяют существенно сократить время разработки оборудования. На вебинаре 17 ноября вы сможете познакомиться с новыми семействами Teseo-LIV3x, Teseo-VIC3x и Teseo-LIV4F. Вы узнаете, насколько просто добавить функцию определения местоположения с повышенной точностью благодаря использованию двухдиапазонного приемника и функции навигации по сигналам от MEMS-датчиков. Поработаем в программе Teseo Suite и рассмотрим результаты полевого тестирования.

aen
Модератор Карма: 157 Рейтинг сообщений: 1591 Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07 Сообщений: 11945 Откуда: Россия. Рейтинг сообщения: 3 Медали: 2	Смысл Вашего вопроса? Вы хотите сделать или нужен расчет? Если сделать, то давно все рассчитано и главное проверено на практике. Компания Infineon представила 40-вольтные MOSFET семейства OptiMOS 5. Данные транзисторы относятся к категории Normal Level MOSFET и имеют повышенное значение порогового напряжения (по сравнению с другими низковольтными MOSFET), что обеспечивает защиту от ложного срабатывания при работе в средах с высоким уровнем шума.

RA3WSI
Друг Кота Карма: 70 Рейтинг сообщений: 948 Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48 Сообщений: 7248 Откуда: КурскЪ Рейтинг сообщения: 0	_________________ Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает “Акация”,вот такая информация.Роман.73. “50 КСВ 075”, UA3112SWL

Саша16
Открыл глаза Зарегистрирован: Ср июл 20, 2011 17:19:46 Сообщений: 70 Рейтинг сообщения: 0	спасибо за участие. схемы понятны. нужен РАСЧЁТ. нч-модуляция подаётся через эмитерный повторитель на вторую сетку. этим же эмитерным повторителем выставляется плюс экранки в режиме молчания. верхний график неправильный потому что правильно график должен показывать зависимость анодного тока от напряжения на экранке. а я снял характеристику тока анода от напруги первой сетки. впрочем графики чемто похожи. даю правильный график. ток анода от напряжения второй сетки. в каком месте этого графика поставить рабочую точку? т.е. в режиме молчания каким должно быть напряжение на экранке? теоретически я думаю нужно выбрать линейный участок и разделить его посередине. допустим мне известно это напряжение. но я заметил что модуляция зависит не только от этой точки. АСХ я снимал без возбуждения, только постоянными токами и напряжениями. в анод вместо контура ставил резистор. а как сделать модуляцию при реальной работе на контур? читал в книге что режим анода при сеточной модуляции должен быть недонапряжённый. критический на пике модуляции. а это сколько в омах? критический режим это когда сопротивление лампы и контура равны? а недонапряжённый когда лампа меньше чем контур?

aen
Модератор Карма: 157 Рейтинг сообщений: 1591 Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07 Сообщений: 11945 Откуда: Россия. Рейтинг сообщения: 0 Медали: 2	Вам нужно почитать какую нибудь книжку по ламповым передатчикам. Как Вы сможете рассчитывать если не знаете о режимах? Разница там в форме импульсов анодного тока. Вот я взял первую попавшуюся мне книжку. Никаким резистором при расчете там контур заменять нельзя.

RA3WSI

Друг Кота Карма: 70 Рейтинг сообщений: 948 Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48 Сообщений: 7248 Откуда: КурскЪ Рейтинг сообщения: 0

_________________ Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает “Акация”,вот такая информация.Роман.73. “50 КСВ 075”, UA3112SWL RA3WSI Друг Кота Карма: 70 Рейтинг сообщений: 948 Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48 Сообщений: 7248 Откуда: КурскЪ Рейтинг сообщения: 0 _________________ Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает “Акация”,вот такая информация.Роман.73. “50 КСВ 075”, UA3112SWL Саша16 Открыл глаза Зарегистрирован: Ср июл 20, 2011 17:19:46 Сообщений: 70 Рейтинг сообщения: 0 в радио вещании на защитную? думается мне лампы мощьностью в 100 киловатт исключительно триоды. и модуляция должна быть анодной. либо всякие автоанодные для повышения кпд. там в книжках не пишут какова нагрузка при разных режимах. какая мне разница какая форма у анодного импульса? мне нужно знать сколько контур в омах эквивалентное сопративление имеет. Саша16 Открыл глаза Зарегистрирован: Ср июл 20, 2011 17:19:46 Сообщений: 70 Рейтинг сообщения: 0 так это управляемая несущая получиться. в режиме молчания ток анода близок к нулю. несущая не будет излучаться! а при разговоре будет выделяться только верхняя огибающая НЧ колебаний. мне кажется должен быть режим А, рабочая точка по середине линейного участка. чтоб и вверх и вниз. RA3WSI Друг Кота Карма: 70 Рейтинг сообщений: 948 Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48 Сообщений: 7248 Откуда: КурскЪ Рейтинг сообщения: 0 _________________ Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает “Акация”,вот такая информация.Роман.73. “50 КСВ 075”, UA3112SWL Последний раз редактировалось RA3WSI Пт мар 09, 2012 15:34:47, всего редактировалось 1 раз. Саша16 Открыл глаза Зарегистрирован: Ср июл 20, 2011 17:19:46 Сообщений: 70 Рейтинг сообщения: 0 RA3WSI Друг Кота Карма: 70 Рейтинг сообщений: 948 Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48 Сообщений: 7248 Откуда: КурскЪ Рейтинг сообщения: 0 _________________ Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает “Акация”,вот такая информация.Роман.73. “50 КСВ 075”, UA3112SWL RA3WSI Друг Кота Карма: 70 Рейтинг сообщений: 948 Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48 Сообщений: 7248 Откуда: КурскЪ Рейтинг сообщения: 0 _________________ Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает “Акация”,вот такая информация.Роман.73. “50 КСВ 075”, UA3112SWL Последний раз редактировалось RA3WSI Пт мар 09, 2012 15:49:10, всего редактировалось 1 раз. Саша16 Открыл глаза Зарегистрирован: Ср июл 20, 2011 17:19:46 Сообщений: 70 Рейтинг сообщения: 0 ну как нет. просто минус имитирует уровень возбуда. статическая характеристика снимается изменением экранного напряжения при неизменном уровне возбуда. хочешь я так сделаю? и график будет точно такой же. на твоём графике какраз видно что нижняя половина НЧ сигнала обрезается. RA3WSI Друг Кота Карма: 70 Рейтинг сообщений: 948 Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48 Сообщений: 7248 Откуда: КурскЪ Рейтинг сообщения: 0 ну как нет. просто минус имитирует уровень возбуда. статическая характеристика снимается изменением экранного напряжения при неизменном уровне возбуда. хочешь я так сделаю? и график будет точно такой же. на твоём графике какраз видно что нижняя половина НЧ сигнала обрезается. _________________ Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает “Акация”,вот такая информация.Роман.73. “50 КСВ 075”, UA3112SWL Последний раз редактировалось RA3WSI Пт мар 09, 2012 15:53:26, всего редактировалось 1 раз. aen Модератор Карма: 157 Рейтинг сообщений: 1591 Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07 Сообщений: 11945 Откуда: Россия. Рейтинг сообщения: 0 Медали: 2 RA3WSI Друг Кота Карма: 70 Рейтинг сообщений: 948 Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48 Сообщений: 7248 Откуда: КурскЪ Рейтинг сообщения: 0 Недонапряженный,критический и перенапряжённый режимы работы зависят от связи выходного контура с антенной.Если сильная связь то будет недонапряжённный режим,опритмальная связь это будет кретический режим,слабая связь это перенапряженный режим. А режим смотриться по провалу тока анода,так П-контур настраивают. Сначала связь антенны с контуром делают маленькую,затем настраивают анодный контур в резонанс-будет глубокий провал тока. Затем связь контура с антенной увеличивают наблюдая уменьшение провала тока анода. Оптимальная связь наступает когда ток анода будет 10-15% от глубокого провала. _________________ Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает “Акация”,вот такая информация.Роман.73. “50 КСВ 075”, UA3112SWL Последний раз редактировалось RA3WSI Пт мар 09, 2012 16:03:31, всего редактировалось 1 раз. Часовой пояс: UTC + 3 часа Кто сейчас на форуме Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18 Источник ← какая разница в возрасте между итачи и саске О чем можно поговорить с девушкой на прогулке в первый → You May Also Like Лейкоциты в моче повышены у ребенка о чем это 01.01.202408.06.2022 admin 0 Ненаглядная моя что значит когда говорят мужчины 06.01.202410.06.2022 admin 0 Личностное развитие что это 05.01.202409.06.2022 admin 0 Leave a Reply Your email address will not be published. Required fields are marked * Comment * Name * Email * Save my name, email, and website in this browser for the next time I comment.