какая обстановка в армении на сегодняшний день с азербайджаном
«Говорили — сами виноваты, что остались» Как армяне живут в Азербайджане и почему после двух войн они все еще верят в мир
Чуть больше года назад в Нагорном Карабахе вспыхнула новая война. Противостояние армянских и азербайджанских сил продолжалось 44 дня и закончилось тем, что Азербайджан вернул утраченный после первой карабахской войны контроль над большей частью региона. Конфликт до сих пор окончательно не урегулирован, а диалог между враждующими сторонами кажется невозможным. Между тем в Азербайджане еще живут армяне, которые верят — войны когда-нибудь закончатся, и если не политики, то простые люди начнут снова говорить друг с другом. Корреспондент «Ленты.ру» пообщалась с армянами, оставшимися 30 лет назад в Азербайджане, и выяснила, почему они решили остаться и как война в Нагорном Карабахе трагически изменила их судьбы.
Бакинские нюансы
Вартан Карамян — бакинский армянин. В Азербайджанскую ССР его родители переехали в середине 1950-х из карабахского Красного села. Дядя Вартана — Сарухан Карамов был известным музыкантом, представлявшим на советской сцене азербайджанскую культуру. Он и переманил родню в Баку, который тогда считался культурной и экономической столицей Закавказья. Люди тянулись туда со всех союзных республик в поисках лучшей жизни.
Бакинские армяне часто меняли фамилии, чтобы пробиться в азербайджанской среде. Прослыть знаменитым с фамилией Карамов было проще, чем с фамилией Карамян. Вот дядя Сарухан и пошел на русификацию фамилии. Но эти нюансы не мешали бакинцам ладить между собой. Армяне и азербайджанцы называли друг друга земляками и до первой карабахской войны: по воспоминаниям Вартана, никто не придавал значения нациям.
Азербайджан — моя родина. В паспорте место рождения — Баку. Невозможно изменить жизнь в угоду политике. Сколько себя помню, дружил с азербайджанцами
Вартан признается, что вопрос об армянской диаспоре Азербайджана всегда ставит его в тупик: «Понятия не имею, что такое армянская диаспора в Баку. Армяне, азербайджанцы, русские, евреи — мы жили бок о бок, ходили в одни и те же школы, магазины». Ему намекнули на принадлежность к армянской нации лишь однажды в школе. В классе появился новенький: азербайджанец, переехавший в Баку из Саратова. Он плохо говорил на родном языке, но учителя взялись его опекать. Вартан свободно говорил по-азербайджански, но преподаватель по литературе занизила ему оценку за стихотворение. Новенький подготовился хуже, но получил «отлично».
Учительница призналась, что не может поставить азербайджанцу четверку по родному языку. Армянину можно. Мне было очень обидно. Но потом в училище, когда я учился на фотографа, меня, наоборот, ставили в пример азербайджанцам. Я свободно говорил и знал грамматику
Первая карабахская война стала для Вартана неожиданностью. В конце 1980-х он проходил срочную службу в Военно-морском флоте СССР в Мурманске. В феврале 1988-го услышал от сослуживцев, что в Закавказье вот-вот вспыхнет война. «Кто с кем воюет-то?» — ухмыльнулся он, но включил телевизор. По центральным каналам сообщали, что в азербайджанском Сумгаите произошли массовые погромы и убийства армян. Вартан бросился звонить родным. Те успокоили, что им ничего не угрожает.
Летом отец и мать сообщили ему о переезде в город Капан на юге Армении. Они просили сына не возвращаться в Баку. На вопросы, почему переехали, родители отвечали расплывчато. Говорили, что им посоветовали, хотя вроде никто им в Азербайджане не угрожал.
Тогда я впервые задумался: какой родине служу? Призывали в Советскую армию. Пока служил, страна распадалась на глазах
Дембель Вартана совпал с землетрясением в Спитаке в декабре 1988 года, когда погибли по меньшей мере 25 тысяч человек. Он приехал к родным в Армению. «Люди спасали выживших, разгребали завалы. Но все разговоры были о войне с Азербайджаном», — вспоминает он.
Материалы по теме
«Сбросить колониальное иго»
«Они расчищали себе путь огнем»
В начале 1989 года стало понятно: конфликт неизбежен. В Ереван каждый день прибывали переполненные вагоны беженцев. Армяне оставляли дома и квартиры в Азербайджане и бежали прочь от выстрелов, мародерства и насилия. В Баку прибывали такие же составы с азербайджанцами из Армении. Они тоже бросали все имущество, спасаясь от войны.
Свой среди чужих
Друзья в Баку удивились, но обрадовались возвращению Вартана. Предлагали пожить у них, объясняли, что так безопаснее. Но мужчина поселился в своей квартире. Соседи-азербайджанцы помогали: заносили еду, штопали и стирали одежду. Никто не упрекал его за то, что он армянин. Обвиняли политиков, что спровоцировали войну между двумя народами.
Происходили и странные вещи. Например, азербайджанцы начали агитировать Вартана выходить на антиармянские митинги. Заманивали шашлыком и алкоголем: «Я разводил руками, мол: «Вы с ума сошли? Я армянин!» Казалось, люди сами до конца не понимают, что творят». Прожив в Баку в разгар армяно-азербайджанского конфликта почти год, Вартан понял — дальше рисковать нельзя. Поворотным моментом стало нападение на родственника в центре города. «Находиться в Баку стало опасно. Я уехал в Россию, потом в Испанию. Там и осел. Со временем перевез в Европу родителей. Хотелось сбежать от безумия вокруг», — рассказывает он.
Спустя почти 30 лет Вартан вернулся на Кавказ. В 2016-м он приехал к родственникам в Нагорный Карабах с сыном Феликсом. Мальчик профессионально занимался музыкой с итальянским тенором Робертино Лорети — ему предсказывали большое будущее в мире оперы. Но оказавшись на малой родине, юный музыкант решил остаться. Учебу продолжил в Степанакерте.
«Сын влюбился в природу, добродушных и приветливых жителей Нагорного Карабаха. Попросил, чтобы мы остались. В Степанакерте он окончил школу, потом поступил в музыкальное училище имени Саят Нова в Степанакерте. Ни разу не пожалел, что променял Барселону на Кавказ. До окончания учебы оставалось полгода, но снова грянула война», — вспоминает мужчина.
Материалы по теме
«Дети не должны это видеть»
В чем сила?
Когда в начале ноября 2020-го начались бои за Шушу, Вартан гостил в России. Он был уверен, что сыну в Нагорном Карабахе ничего не угрожает, что это очередное мелкое противостояние, которое быстро погаснет. Но внезапно позвонил друг-азербайджанец и закричал в трубку: «Спасай сына! Чего ты медлишь? Вывози его срочно!»
Сын часто просыпается от любого шороха. Ему кажется, что снова стреляют. Зовет меня в укрытие. Вспоминает брата. Но война не спрашивает. Она приходит и убивает. Моему племяннику едва исполнилось 20 лет
Вартан уверен, что вражда армян и азербайджанцев ни к чему хорошему не приведет. У него по-прежнему много друзей в Баку, и отношения с ними проверены временем. «В моей памяти город Баку останется гостеприимной солнечной столицей Азербайджана, где царил мир и не было места конфликтам», — говорит он.
Второй после Одессы
Мария Алиева, в девичестве Карапетян, родилась на Алтае, но всю сознательную жизнь провела в Азербайджане. Родители переехали в Баку, когда ей исполнилось семь лет. На Кавказе первое время все казалось необычным. После сибирского холода обилие солнца, гор и зелени поражало. Еще одно детское воспоминание — азербайджанцы строили дома близко друг к другу, и соседи часто заходили в гости просто так, потому что живут очень близко. В Алтайском крае расстояния между домами были большие, а люди старались лишний раз из дома не выходить, особенно зимой. Поэтому соседей почти не знали.
Баку считался вторым многонациональным городом после Одессы. Там жил мой дядя, он и позвал родителей. Соблазнил тем, что в Азербайджане живет большая армянская диаспора. Но никто не делил людей на нации. Мы все были бакинцами
В Баку Мария выучилась в русской школе, потом поступила в училище. Замуж вышла за азербайджанца. Это не считалось необычным, и родственники поддержали молодых. «Свекровь настояла, чтобы я поменяла религию перед свадьбой. Родня мужа жила в бакинской деревне Маштаги, где даже при Союзе жители были очень религиозны. Меня отвели в мечеть, и так я стала мусульманкой. Родила четверых детей», — рассказывает собеседница.
За всю жизнь Марии ни разу не удалось побывать в Армении. Хотя дед много рассказывал про огромный дом в Горисе. Его репрессировали и сослали в Сибирь. После первой карабахской войны было не до путешествий. На войне у женщины погиб старший сын Самир. «Мой мальчик учился в Нахичеванском военном училище. Оттуда его и призвали на фронт. Попал в самое пекло боев, там и погиб. Помню, прибежит в детстве, обнимет и говорит, что всю жизнь будет меня защищать. 19 лет было ему, не пожил толком», — плачет Мария.
Мария злится, когда ее спрашивают о конфликте из-за Нагорного Карабаха. Она уверена, войну спровоцировали политики.
За валидол хватаюсь, как слышу по телевизору о генетической несовместимости армян и азербайджанцев. Столько лет народы прожили на одной земле, а теперь гены не те. До войны наоборот говорили, сколько между нами общего. Теперь различия ищут
Мария уверяет, что не слышала ни одного упрека в своей адрес ни во время первой войны, ни во время второй. Наоборот, все старались помочь и поддержать морально. «В конце 1980-х, когда начинался конфликт из-за Нагорного Карабаха, меня вызвали однажды в КГБ. Спросили, говорю ли я на армянском. Просили перевести какое-то секретное письмо. Но я только разговорную речь знаю, переводить не могла. От меня отстали. Если не говоришь на языке, то быстро его забываешь», — делится Мария.
В бакинском поселке Маштага, где они жили с супругом, ее называют сестрой милосердия. «Во время войны Маша оббегала до сорока домов в округе. Она безотказная — как скорая помощь. Кому укол сделает, кого накормит», — встревает в беседу соседка. «Дружим с Марией Егоровной 32 года. Она помогала мне нянчить детей. Когда началась война в Карабахе, никто не тыкал пальцем и не упрекал, что она армянка. Для нас она родная», — добавляет другая соседка.
В Азербайджане до сих пор живут около 20 тысяч армян. Время от времени женщина видится с армянскими подругами. «Как и я, они вышли замуж за азербайджанцев, так и остались в Баку», — объясняет Алиева-Карапетян.
Вопрос, за кого воевать, в нашей семье никогда не стоял. Мы против войны, но родиной считаем Азербайджан. Мы тут всю жизнь прожили. В чем нас упрекать?
«Женились по любви, не по нации»
Эльмира Гасанова, в девичестве Григорян, родилась в Степанакерте. Родители переехали в Азербайджанскую ССР после Великой Отечественной войны, когда ей было меньше года. Баку считался зажиточным городом, и найти там работу было проще. В Армению ездили по праздникам. «Вокруг меня с детства звучала армянская, азербайджанская и русская речь. Свободно говорю на трех языках. Но на русском — уже с небольшим азербайджанским акцентом», — смеется Эльмира.
Материалы по теме
«Запачкал кровью всю машину»
«Люди бежали в панике»
Бакинские и карабахские армяне в советский период говорили и на азербайджанском. «Наши соседи шутили, что бакинцы говорят на особом языке — смесь азербайджанского, армянского и еврейского, — шутит женщина. — Кто-то говорил по-армянски, а отвечали ему по-азербайджански».
Эльмира часто гостила в Нагорном Карабахе и помнит, как уживались в 1960-1970-е годы армяне и азербайджанцы. Никто не придавал значения нациям. «Моя мама родом из Шуши. Отец — из Зангезура. Много родственников в Степанакерте. Между этими городами я и путешествовала. В какой дом ни войдешь, везде нам были рады. Никто не делил на своих и чужих. Скажи тогда, что карабахцы пойдут войной друг на друга — подняли бы на смех, — вспоминает собеседница. — На застольях поднимали тосты за дружбу народов. Было много смешанных браков. Женились по любви, не по нации».
Эльмира вышла замуж за азербайджанца. Родители не противились. Спросили только, готова ли принять ислам. Ради любви девушка была готова на все, хотя мусульманкой стала не сразу. Лишь несколько лет назад, когда супруги отметили золотую свадьбу, женщина решилась поменять веру.
Родственники мужа не просили меня менять религию. Но я так испугалась, когда прочитала и в Библии, и в Коране: муж и жена не встретятся на небесах, если разной веры. Как представила, что не увижу своего Фархада на том свете, так и побежала в мечеть
Мулла шутливо спросил немолодых супругов, не устали ли они друг от друга за столько лет на земле. Но они были настроены решительно. «Так я стала мусульманкой. Куда я без мужа? Празднуем все равно и Пасху, и Хайит», — делится женщина.
Познакомились Эльмира и Фархад в начале 1970-х. Дядя девушки работал в ЖЭКе главным механиком и как-то попросил ее помочь. «Заболела учетчица смены тетя Поля. Меня попросили поработать за нее на водокачке три смены подряд. Показали вентили, объяснили, как переключать. Только освоилась, и вдруг свет погас. Я давай дяде Аракелу звонить. Он отправил мастеров», — вспоминает Эльмира.
На помощь юной сотруднице ЖЭКа пришли двое электриков. Один из них был похож на актера кино, и у девушки промелькнуло в голове — вот бы выйти за такого замуж. Когда мужчины починили свет, Эльмира напоила их чаем, угостила котлетами.
«Все запасы еды поставила на стол. Они с аппетитом все съели. Не решилась сказать, оставьте мне хотя бы кусочек. Собиралась потом сбегать в магазин, купить булочку к чаю. Но тот, похожий на актера, неожиданно вернулся. Принес пряники, сосиски. Улыбается, мол, это вам вместо съеденного. Мы снова сели пить чай, уже вдвоем. Потом он пригласил меня в театр, кино. Это и был мой Фархад», — рассказывает женщина.
Круговорот истории
Первая карабахская война застала Эльмиру врасплох. Она признает, что в конце 1980-х между армянами и азербайджанцами начались бытовые стычки, но всерьез к этому никто не отнесся. «В 1986 году мы с мужем и друзьями-азербайджанцами поехали в Ереван. Я пообещала показать им историческую родину. Много гуляли по городу, любовались природой, архитектурой, а вечером пошли в сауну. Пока намыливались в женской парилке, подруга пела азербайджанские песни. Вдруг отключили горячую воду, и нам пришлось мыться в холодной. Потом свалилась с температурой. Что интересно, в мужской части сауны горячую воду не отключали», — вспоминает Эльмира.
В 1989-м ее бакинские родственники поспешно переехали в Армению. Звали с собой, но женщина не могла оставить мужа. Соседи относились к ней доброжелательно даже после погромов армянских кварталов и массовых убийств в Сумгаите в феврале 1988 года.
Ужас, страх, безумие. Даже сегодня мне сложно объяснить, что я тогда испытала. Было очень стыдно и за азербайджанцев, и за армян. Уму непостижимо — два народа, проживших вместе, взялись за оружие
Несколько дней женщина боялась выйти даже за хлебом. По телевизору и радио говорили, что в Азербайджане громят армянские кварталы, в Армении — азербайджанские. Больше всего за Эльмиру переживал супруг. Как реагировать на столкновения, не знал и он. По соседству жили несколько армянских семей, но они в спешке уехали. Люди начали получать похоронки.
Конфликт Армении с Азербайджаном. Что важно знать
Главное к 18:50 9 ноября
Азербайджанская армия продолжает наступление с юга Нагорного Карабаха, постепенно приближаясь к столице непризнанной НКР Степанакерту.
Днем 9 ноября власти НКР признали полную утрату контроля над городом Шуши (Шуша). Днем ранее о его занятии заявил президент Азербайджана Ильхам Алиев.
Со взятием Шуши азербайджанские власти поздравил президент Турции Реджеп Эрдоган.
Премьер-министр Армении Никол Пашинян заявил, что «бои за Шуши продолжаются».
Падение города позволило азербайджанским частям выйти на дорогу, связывающую Степанакерт с Арменией (так называемый лачинский коридор).
Как возобновился конфликт
Как отреагировало международное сообщество
Конфликт между двумя странами обострился в июле 2020 года, когда военные начали обстреливать позиции друг друга на границе. Армения и Азербайджан выдвинули взаимные обвинения в нарушении режима прекращения огня. На протяжении следующих двух недель конфликт интенсифицировался: стороны обменивались ударами с применением тяжелого вооружения. Потери были с обеих сторон.
Противостояние из-за Нагорного Карабаха длится между Ереваном и Баку почти 30 лет. Этот регион, чье население составляют преимущественно армяне, провозгласил независимость от Азербайджана в 1991-м. С 1992 по 1994 год тот пытался вернуть его под свой контроль, однако в итоге страны договорились о прекращении огня.
К этому моменту армянские формирования контролировали в том числе несколько районов Азербайджана, которые до начала конфликта не входили в Нагорно-Карабахскую АО и отделяли регион от территории самой Армении: Кельбаджарский, Лачинский, Кубатлинский, Джебраильский и Зангеланский — полностью, Агдамский и Физулинский — частично. Под контролем Баку осталось около 15% территории на северо-западе Нагорного Карабаха.
Язык за язык: Степанакерт ответил Баку центром азербайджановедения
Первый центр азербайджановедения открылся в Степанакерте, столице непризнанной Нагорно-Карабахской Республики (НКР), сообщила накануне, 2 ноября, пресс-служба фонда Genesis Armenia.
Центр оснащëн необходимой техникой, располагается в здании Арцахского госуниверситета. На первом этапе более десятка жителей Нагорного Карабаха смогут бесплатно обучаться азербайджанскому языку.
Цель проекта — подготовить образованных, осознающих национальные и государственные интересы, а также владеющих азербайджанским языком граждан НКР. В центре будут подготовлены специалисты, которые смогут помочь в борьбе с информационными угрозами со стороны Азербайджана и Турции, указывают авторы проекта.
Как сообщало EADaily, после 44-дневной войны в Карабахе всë больше людей в Азербайджане изъявляют желание выучить армянский язык. Об этом на прошлой неделе рассказал педагог кафедры кавказоведения Азербайджанского университета языков Гусейн Аскеров.
Ранее Азербайджанский государственный экономический университет объявил об открытии курсов армянского языка в вузе.
Напомним, президент России Владимир Путин, президент Азербайджана Ильхам Алиев и премьер-министр Армении Никол Пашинян 9 ноября 2020 года подписали совместное заявление о полном прекращении боевых действий в Нагорном Карабахе, начавшихся 27 сентября и продлившихся 44 дня. По итогам войны армянская сторона утратила контроль над всеми районами вокруг НКР, а также частью непосредственной территории республики, включая города Шуши и Гадрут. В регионе конфликта размещены российские миротворцы.
Баку ожидает от Еревана «действенных шагов» по «Зангезурскому коридору»
Азербайджан демонстрирует конструктивную позицию в вопросе нормализации отношений с Арменией. Об этом министр иностранных дел республики Джейхун Байрамов заявил сегодня, 20 октября, на совместной пресс-конференции в Баку с министром иностранных и европейских дел Хорватии Горданом Грлич-Радманом.
По словам главы азербайджанской дипломатии, Баку выполняет свои обязательства по открытию коммуникаций в регионе после карабахской войны осенью 2020 года.
«Армянская сторона тоже должна предпринять действенные шаги в этом направлении», — сказал Джейхун Байрамов, не уточнив, что подразумевается под «действенными шагами» со стороны Еревана.
По всей видимости, имелось в виду предоставление Баку так называемого Зангезурского коридора — сквозного транспортного сообщения между «материковым» Азербайджаном и анклавной Нахичеванью через Сюникскую область Армении.
В эту среду в Москве должно пройти очередное заседание трëхсторонней рабочей группы (на уровне вице-премьеров России, Азербайджана и Армении) по послевоенному разблокированию транспортных коммуникаций в регионе.
Напомним, по версии азербайджанских официальных лиц, сквозное транспортное сообщение между «материковым» Азербайджаном и его нахичеванским анклавом через армянский Сюник должно быть обеспечено по примеру Лачинского коридора, который связывает Армению с Нагорным Карабахом и вдоль которого в настоящее время размещены российские миротворцы. Между тем Ереван указывает, что в трёхсторонних заявлениях лидеров России, Азербайджана и Армении от 9 ноября и 11 января нет упоминания «Зангезурского коридора», в отличие от фиксации нынешнего статуса Лачинского коридора.
Президент России Владимир Путин, президент Азербайджана Ильхам Алиев и премьер-министр Армении Никол Пашинян 9 ноября подписали совместное заявление о полном прекращении боевых действий в Нагорном Карабахе, начавшихся 27 сентября и продлившихся 44 дня. В регионе конфликта размещены российские миротворцы. Пунктом 9 соглашения предусмотрено разблокирование всех экономических и транспортных связей в регионе. 11 января после переговоров лидеров России, Азербайджана и Армении в Москве было принято новое совместное заявление и объявлено о создании рабочей группы под руководством вице-премьеров трёх стран.
Россия берëт процессы в свои руки перед уточнением мандата в Карабахе — интервью
Насколько долгосрочной будет нормализация отношений между Ираном и Азербайджаном? Готов ли Баку подписать соглашение о делимитации границы и разблокировании коммуникаций с Арменией без окончательного уточнения статуса Нагорного Карабаха. Об этом EADaily побеседовал с азербайджанским экспертом, директором Кавказского центра политического анализа Ахмедом Алили.
— Иран и Азербайджан пошли на взаимные уступки друг другу. Можно ли ожидать, что стороны пойдут и на разряжение военной напряжëнности в регионе?
— Это очень приятно, что стороны нашли в себе силы для того, чтобы улучшить отношения и перевести конфликт в дипломатическое поле. Данный тренд будет продолжен.
Принимая во внимание то, что сейчас в Иране у власти консерваторы, думаю, подобные эксцессы в отношениях двух стран будут повторяться время от времени. Кроме того, нужно также отметить, что сейчас в Иране наступает важный период и борьба за то, кто будет следующим верховным руководителем страны. Это очень важный вопрос для иранской политической элиты. Поэтому определëнная напряженность внутри Ирана будет продолжаться.
Другой важный фактор — это то, что и в прошлом наблюдались подобные сложные моменты между соседними странами, однако противоречия были не такими масштабными, какие мы видим сегодня. Однако, Баку и Тегеран смогли выйти из сложных ситуаций и выработать определëнный механизм для того, чтобы принимать во внимания интересы друг друга.
В Иране видят новую геополитическую реальность, ослабление своих позиций в регионе. Тем не менее, улучшив отношения с Баку, наладив тесные контакты, Тегеран может увеличить своë влияние и наверстать упущенное. Потому что стабильность на Южном Кавказе и разблокировка региона может открыть для Тегерана массу новых экономических возможностей.
— Благодаря чему стороны смогли договориться и пойти на взаимные уступки? Тегеран окончательно забудет о «сионистах» в Азербайджане?
— То, что говорили в Тегеране о так называемых сионистах в Азербайджане — это не совсем реальная причина обострения. Дело в том, что ещë в начале 2000-х, когда иранские генералы были с визитом в Азербайджане, они поднимали этот вопрос. И тогда официальные лица в Баку предложили им показать эти места на карте и самим «проинспектировать» эти «военные объекты сионистов». Тогда представители иранского генералитета не смогли предъявить достаточно доказательств, и этот вопрос ушел с повестки дня.
Сейчас, если у Тегерана есть доказательства, то пусть предъявит их, а пока их нет, все разговоры о сионистах не имеют под собой оснований. Все их сообщения о том, что время от времени из Азербайджана поднимаются какие-то израильские дроны, которые наблюдают затем в Иране его ядерные и другие объекты, не имеют существенных доказательств. Поэтому я не думаю, что тесное сотрудничество Азербайджана и Израиля является какой-то проблемой для Ирана.
Для Тегерана важно в каком направлении будут двигаться процессы на Южном Кавказе. Дело в том, что если Иран раньше принимал доминирующую роль России в регионе, то сейчас тут появилась Турция как сильный игрок, а это им не нравится. Иран хотел усилить свои отношения с Арменией, однако, оказалось, что российско-армянские отношения более глубокие, чем думалось, и поэтому Иран не может войти в регион в качестве союзника Армении.
— В армянских СМИ муссируются слухи о возможном подписании в ноябре соглашений о делимитации границ и разблокировании региональных коммуникаций. Насколько это вероятно?
— Подписание таких документов возможно, и это тоже связано с Ираном. Россия хочет, чтобы все мирные устремления в регионе проходили через еë посредничество. Так она сохраняет свои доминирующие позиции в регионе, и это вполне объяснимо и понятно. Поэтому сейчас российская дипломатия делает всë для того, чтобы нивелировать успехи Турции, которые у неë были по итогам войны 2020 года.
Москва сейчас пытается перехватить инициативу и сыграть на опережение. Если даже в обозримой перспективе не будет подписан окончательный мирный договор (между Азербайджаном и Арменией. — Ред.), то какой-то очень важный документ в скором времени, до конца этого года, будет представлен общественности. Москве это нужно для того, чтобы показать, что регион в еë руках, и открытие региональных коммуникаций находится под полным контролем России.
Думаю, документ, который даст старт процессу делимитации и демаркации границ, а также разблокировке региона, будет в скором времени готов. Однако, на сегодня можно сказать, что определенные круги в Армении саботируют данный вопрос вбросами в СМИ разных документов. Мы помним, что когда (первый президент Армении) Левон Тер-Петросян готов был подписать с Азербайджаном мирный договор и пойти на уступки, тогда в СМИ тоже наблюдались вбросы, и в итоге в Ереване произошëл «дворцовый переворот».
Сейчас идут схожие процессы. Однако данную ситуацию в настоящее время контролирует Россия, и я не думаю, что она позволит разрушить свои планы. Потому что, для Москвы есть угроза того, что инициативу данного процесса могут перехватить другие страны. Поэтому российская сторона обязана действовать на опережение.
— Россия склоняется к тому, чтобы оставить на будущее вопрос окончательного определения статуса Нагорного Карабаха, в ближайшие годы ограничившись уточнением и юридической фиксацией границы между Азербайджаном и Арменией, а также разблокированием коммуникаций в регионе. Подпишет ли Баку соглашения на условиях Москвы без окончательного определения статуса Нагорного Карабаха?
— Думаю, если именно не этот документ, но что-то на него похожее, вполне вероятно, будет подписано, так как сейчас и в Ереване, и в Москве, и в Баку заинтересованы в разблокировке региона и нормализации отношений.
Главное для Азербайджана — это то, чтобы в документе не было слова «статус». Таким образом, для Азербайджана это будет означать, что вопрос в том или ином виде урегулирован.
Все те, заявления, которые звучат по статусу из Москвы — это политические заявления. Реальность такова, что сейчас Баку нужно наладить работу с карабахскими армянами и это может привести к большим результатам.
Другой вопрос — это то, что в данное соглашение могут быть включены пункты о мандате миротворческого контингента России в Карабахе, и это вполне ожидаемо. В новом документе мандат миротворцев будет подчëркнут, чего нет в трëхстороннем заявлении от 10 ноября.
Кстати говоря, о миротворцах хотел бы добавить, что мы видим много проблем с назначением нового командующего миротворческой миссией. Генерал Рустам Мурадов должен был быть заменëн Алексеем Авдеевым, но в итоге назначили Михаила Кособокова. Между тем последняя группа пленных армян, которых вернула азербайджанская сторона, была отправлена при посредничестве бывшего командующего Мурадова.
Дело в том, что новые назначенцы в первую очередь летят в Ереван. Это не нравится Баку, поскольку для Азербайджана миротворческие силы России находятся на его территории, и в первую очередь новый назначенец должен посещать Азербайджан. Поэтому пока генерал Рустам Мурадов официально как бы заменëн, но в реальности весь процесс у него в руках, так как Баку работает именно через него. Поэтому вопросы статуса миротворцев должны быть решены только между Баку и Москвой, Армения тут ни при чëм.