какая подвеска лучше газель или соболь
Выбор!
Всем привет!
Сегодня мы расскажем о муках выбора автомобиля. И почему остановились на данном варианте.
Дано: 200 000 р.
Задача: уложиться в бюджет, при этом найти достойный аппарат, а желательно ещё и сэкономить, конечно.
Решение: об этом подробнее.
С таким «невеликим» бюджетом варианта два:
— лохматые иномарки с дизелем (было даже несколько вариантов Мерсов, но сильно уставших);
— рогатое семейство отечественного производителя. Чуть менее лохматых годов, но со всеми своими прелестями (слабый к коррозии кузов, ДВС от легкового автомобиля).
Естественно, из двух «зол» выбрали меньшую.
Во-первых, выбор из ГАЗеле-Соболе-Баргузинов больше.
Во-вторых, запчасти на них в любом селе в булочной найти можно.
Ну и в-третьих, если машину не запускать, то до дома всегда довезет.
Теперь пришлось выбирать между простой как палец ГАЗелью и улучшенной её комплектацией Соболь / Баргузин. Почти единогласно проголосовали за Соболиное семейство. Там и передняя подвеска менее прихотлива и более комфортна, и ГУР имеется, и моторчику проще тащить более лёгкий кузов.
Дальше начались споры, какой кузов брать. Нет, то, что нужен цельнометалл — понимали все. Вопрос был в посадочных местах. Брать грузовик с тремя местами в кабине или так называемый «комби»: 7 мест и небольшой багажник. Если бы мы остановились 7-ми местном авто, то пришлось бы брать ГАЗель, т.к. в Собольке места очень мало. А вариант с ГАЗелью мы уже отставили по ряду причин, описанных выше. Поэтому решили смотреть все варианты Соболей. И решать, как модернизировать то, что в итоге возьмём.
В итоге нам подвернулся отличный автомобиль в грузовом исполнении.
А вот как мы его нашли — это уже другая история…
Чего ждать от подвески Соболя или демонтаж ходовой! Трэш, мясо и полный Пэ!)))
Раз с подкапоткой уже закончил
Пора освобождать раму для дальнейшего демонтажа
Подвеску проще всего снят целиком и потом решить что с ней делать. 6 болтов и…
прямо частично с рулевым, на авто снимать неудобно, всё закоревшее. а мой съёмник пальцев на соболинные не налазит(
Эх, родимая, ухнем, эх родимая, сама пойдёт!
Чуть не родил)
Вообще про соболинную подвеску отзываются плохо, мол и ненадёжная и хлипковата да и вообще даёшь газелью балку! Что же, придётся доказать, что и с родной толк может быть, если подойти комплексно. А балка… Ну вы ещё с телеги ось поставьте, зависимая подвеска на переднюю ось — побойтесь бога, это же не грузовик!
Подвеска тут по сути простая и очень удобная в ремонте (гораздо проще, чем кажеться, если использовать хотя бы одну нехитрую самодельную стяжку для пружин и одну стяжку для запрессовки полиуретана, ибо резину лучше сюда не ставить) по сравнению с ней волговская — хлипкая что прутик.
Так и хочется её под волгу подкатить, кстати — ничего сложного этом не вижу, там она после переборки думаю будет ходить тысяч 150 если не все 200))))
А основная проблема соболиной подвески — не смотрят за ней и ставят некачественные детали +собирают через «.опу» +… да много ещё плюсов и один из них — если вам достался б-у недосмотренный соболь — лучше скиньте подвеску и сделайте её с нуля от и до (потом в бортовиках опишу что да как делал я)
Итак, тут полный комплект болячек)
Верхних сайлентблоков нет, всё разбито
Маятниковые рычаги — один закис (о — с ним интересно при разборке будет!)
Подвеска с газели next на соболь с разболтовкой 5×139.7
Когда только решил установить подвеску с некста было несколько вопросов:
1. Это рама, ширина рамы полностью совпадает с некстом, равна 860мм
2. Что делать с разболтовкой? Самый простой способ это купить подвеску с газели на штампах, и ничего не переделывать, но на вид соболь должен остаться соболем, а не ПОЛУГАЗЕЛЬЮ, поэтому начал смотреть разные ступицы, думал уже что-нибудь 6×139.7 поставить (есть свои плюсы и минусы), но потом начал перебирать что у нас есть с 5 шпильками, это нива, киа некоторые, но у них у всех ступицы маленькие по посадке в подшипник, ответ оказался намного ближе, СОБОЛЬ! но 4X4, у него диаметр ступицы 49мм такой же как у некста, минус только один, это цена одной ступицы 6к. Шпильки должны быть от ступицы обычной, они длиннее.
3. Соединение рулевой колонки с рейкой, кто-то ставит редукторы, я не вижу смысла ставить лишний узел который может люфтить и стоить не мало, т.к. бу редуктор я бы не ставил. Проблема только в том что на соболе сидишь ближе к передней оси, у меня вместе с мотором была колонка с крауна, которая имеет еще один карданчик для наклона, в итоге будет четыре кардана вместо 3 как у некста, поэтому думаю все это будет работать.
Практически все по каталогу кроме ступиц и тормозов
2.рычаги верхние
болты развальные
3.рычаги нижние
ось для них
4.пружины
5.амортизаторы
6.стабилизатор
7.рейка
8.карданчик рейки A21R23-3422014 (который вроде как проблемный)
9.шланги гур
10.тормозные трубки
11.все рти и крепеж
12.суппорта и тормозные диски
Тормоза это уже на выбор каждого, там от ступиц остается только рассчитать какой диск на каком вылете, и как закрепить суппорт, у себя поставил минимальные по моему требованию 4 поршневые суппорт на 338 диске, но это уже в следующей теме.
Чтобы затянуть ступицу к подшипнику нужен болт (Шпилька колеса IVECO (M22х1.5х115) ERREVI 729055) и гайка к нему камазовская с юбкой, центрующие втулки для болта (чертежи не нахожу), но там все просто задняя центрует по внутреннему диаметру ступицы, и работает как упор по-моему 15 мм, а передняя просто центрует. Чтобы сам подшипник прикрутить к кулаку родные болты под внутренний шестигранник не пойдут, нужны обычные м10×1.5×40 хотя бы 10.9 (на фото шпильки, потом заменю)
4×4 или 4×2? (ГАЗ Соболь)
После прошлой записи я определился со многим…
Что я хочу:
1) Соболь (не баргузин)
2) Грузопассажирский — комби (6+1)
3) Двигатель ЗМЗ 405 инжектор
4) Годы выпуска 2006-2009
И осталось самое последнее — это привод.
Что же всё таки стоит выбрать полный (4х4) или задний (4х2)?
От вас хочу услышать ответы на следующие вопросы:
1) Какой расход на 4х4 и какой 4х2? (Интересуют разные двигателя, но в основном конечно 405.)
2) Насколько больше головной боли с полным приводом?
3) Запчасти намного дороже?
4) Хоть и субъективное понятие, но комфорт. Намного ли хуже при полном приводе?
(Сильно воет раздатка, гудит ли передний мост, намного ли хуже рессоры спереди, чем пружины и т.д.)
5) Большая ли разница в проходимости?
6) Если одеть злую резину на заднеприводную версию может ли она хоть немного тягаться с полным приводом? А если поставить самоблок?
Основном моя задача конечно ездить из дома на работу, но в отпуске конечно хотелось бы спуститься с дороги в лесок на пикник, объехать Кольский полуостров и т.д.
Перегруз возить вряд ли буду, машина для бытовых нужд: ремонт, переезд.
Внедорожники
УАЗ Патриот, Соболь 4х4 или ГАЗель 4х4. Что лучше для семейных экспедиций?
Обзор и практическое сравнение УАЗ Патриота, ГАЗ Соболя 4х4 и ГАЗели 4х4 от владельца всех трех внедорожников Кирилла Невинского. На собственном опыте он анализирует пригодность машин для длительных семейных путешествий, характеристики двигателей и возможности тюнинга.
Началось все с 2012 года, когда я приобрел свой первый полноприводный автомобиль – УАЗ Патриот. А затем последовательно я эксплуатировал ГАЗ Соболь 4х4 и ГАЗель 4х4.
Заранее хотел бы попросить читателя относиться к этому материалу как к моему личному мнению, которое основано только на моём опыте владения автомобилями, моими требованиями к ним и моими же условиями эксплуатации. Статья ни в коем случае не претендует на 100% истину, так как её не существует.
В самом начале стоит рассказать о том, что все автомобили приобретались новыми (ГАЗель была куплена с пробегом в 1000 км, то есть можно сказать, что новая)
Для чего нам полноприводный автомобиль
Выбирая автомобиль, важно понимать то, какие требования вы будете к нему предъявлять, и какие задачи он должен решать. Мы приобретали наши машины как для семейных поездок выходного дня за город, так и для больших и длительных путешествий сроком от 2-3 недель. При этом важно добавить, что это не трофи-рейды с постоянным рубиловом и лебежением, а больше некий экспедиционный формат: то есть довольно длительные асфальтовое и грунтовые перегоны с участками лёгкого и среднего бездорожья. Кстати, так получилось, что эти же автомобили у нас были единственными семейными машинами и использовались еще и как средство передвижения на каждый день.
Попробую свести в таблицу некоторые технические характеристики, важные для нас:
Лошадиные силы для нас абсолютно не важны, так как этот параметр отвечает за то, какую максимальную скорость может развивать двигатель. По трассе мы обычно движемся в пределах 80-100 км/ч. Это обусловлено скоростью движения потока и экономичностью.
А вот крутящий момент – довольно важная характеристика. Это, на самом деле, и есть та самая мощность: как быстро может автомобиль набирать нужные обороты и та самая тяга. Здесь дизель вне конкуренции, но помимо этого важно знать, что Cummins сам по себе способен развивать еще большую мощность и текущее ограничение наложено программно, и связано это в первую очередь с тем, что ГАЗовская трансмиссия не рассчитана на длительное использование при больших мощностях. Например, на данный момент у нас на ГАЗели установлена прошивка на 170 л. с. и 380 Нм крутящего момента.
Если чисто субъективно, то меньше всего нам понравился УМЗ. У него довольно неплохая тяга на низах, но на высоких передачах и скоростях машина с УМЗ не едет совсем. Именно поэтому на заводе установили низовые пары 5.125, но при этом, чтобы выйти на крейсерскую скорость в районе 90-100 км в час, нужно крутить двигатель выше 3000 оборотов. При этом он ревёт как танк и потребляет существенное количество топлива, да и всё равно толком не едет, а если дорога начинает идти в горку, то машина не едет совсем.
УАЗовский 409 мотор был вполне неплох, но тяги на 5-ой передаче для загруженной машины в горку также не хватало.
А вот прошитый Cummins для нас – просто сказка. Тяжеленная ГАЗель на 33 колесах едет с ним просто замечательно.
Размеры и геометрическая проходимость
Для нашей эксплуатации внешние габариты Соболя и Патриота очень схожи. Да, Соболь чуть побольше, и углы съезда у него чуть поменьше, но для нас это было не очень критично и мы в итоге не испытывали с этим никаких проблем. Использование обоих автомобилей как в городе, так и на бездорожье не вызывало никаких сложностей, при этом высокая посадка позволяла гораздо лучше контролировать дорожную обстановку и чувствовать себя уверенно в городском потоке. У ГАЗели, конечно, очень длинный задний свес, что существенно ухудшает геометрическую проходимость, именно поэтому на ней был максимальный лифт кузова и самые большие колёса. А сложности эксплуатации в городе добавляет существенная длина. И если при движении в потоке к ней быстро привыкаешь и перестаешь чувствовать дискомфорт, то определённые проблемы с парковкой возникают.
На Соболе у нас также начали появляться сложности с подземными паркингами, а на ГАЗели с высокой крышей мы просто совсем про них забыли.
Зачем мы меняли машины
Подходим к самому главному. Основная причина, по которой мы сначала поменяли УАЗик на Соболь, а потом Соболь на ГАЗель, была связана с внутренними размерами. Для семьи из 2-х взрослых и 2-х детей Патриота катастрофически не хватало, в нём было и мало место для вещей, и отсутствовала возможность комфортно ночевать внутри автомобиля. А потом мы «обнаглели» совсем и нам захотелось ходить внутри в полный рост, иметь внутри кухню и туалет, и мы приобрели ГАЗель.
Что ещё
Дополнительно хотел бы добавить следующие моменты. Продукция ГАЗа изначально шла как коммерческий транспорт, она имеет больший запас прочности и даже, как мне показалось, собрана несколько качественнее: в Патриоте, например, обшивка пола была прикручена на обычные саморезы по металлу прямо к полу. Однако запчасти на УАЗ существенно дешевле, нежели на ГАЗ, да и стоимость автомобиля ниже. В салоне Соболя и ГАЗели существенно шумнее.
Возможности для тюнинга
Понятно, что УАЗ здесь вне конкуренции, и, думаю, во многом это связано с большей популярностью данной модели. Но ситуация меняется – если раньше на Соболь ничего нельзя было найти, то сейчас уже существует довольно много производителей, выпускающих продукцию для тюнинга автомобилей ГАЗ. Единственная проблема, которую до сих пор невозможно никак решить на Соболях и ГАЗелях, это очень маленькое понижение в РК. Если на УАЗик можно установить кит-комплект с понижением, по-моему до 3.3, то для автомобилей ГАЗ не существует вариантов со штатной РК хоть как-то изменить эту величину, а 1.87 – ну это совсем мало для внедорожной эксплуатации.
У ГАЗели есть еще один огромный минус: это своя уникальная ступица и спарка сзади, и как следствие, не возможно просто и дёшево установить нормальную внедорожную резину. Но если вы планируете организовать внутри автомобиля кухню, туалет и при этом сохранить спальную зону и комфортные сиденья для движения, то вам без ГАЗели здесь не обойтись.
Выводы и мой выбор
Основываясь на моём опыте эксплуатации этих автомобилей, я, не сомневаясь, выбрал бы полноприводный Соболь с двигателем Cummins как максимально универсальный вариант. И вот почему: при схожих внешних габаритах с УАЗ Патриотом и даже не слишком сильно отличающимся весом, внутренние размеры существенно больше. Это как из однушки переехать в загородный дом. При этом совсем небольшая и простая подготовка позволяет превратить Соболь в комфортный экспедиционный автомобиль для большой семьи. Единственный минус – это надо быть готовым к тому, что все вокруг будут говорить: ты чего реально будешь ездить на ГАЗели? (Для большинства обывателей нет особой разницы между Соболем и ГАЗелью).
А что же не так с ГАЗелью? Я думаю, что наличие задней спарки и существенный задний свес, а также стоимость доработок, которые позволят исправить эти недостатки, плюс ещё большая стоимость самого автомобиля делают этот вариант слишком уникальным и индивидуальным.
Но мы свой выбор сделали, и нас он абсолютно устраивает.
И в самом конце хотел сказать лишь одну фразу: не существует хороших или плохих автомобилей. Есть лишь те, которые за определённую сумму денег готовы удовлетворить ваши потребности и желания. И тот автомобиль, который это делает лучше всего, и есть самый правильный выбор.
Кстати, на нашем Youtube канале есть полноценный видеообзор ГАЗели 4х4.
Есть вопросы или комментарии, то смело пишите, постараюсь на все ответить.
Пишите в комментариях канала Яндекс.Дзен Кирилла (прим. ред.)
Автор текста и фотографий Кирилл Невинский. Оригинал текста и ответы на вопросы на канале Яндекс.Дзен ВМЕСТЕ ДАЛЕКО