какая разница во времени между москвой и новосибирском часовая
Новосибирская область сменила часовой пояс
Сегодня в два часа ночи по местному времени жители Новосибирской области перевели стрелки на час вперед, тем самым регион перешел в новый часовой пояс. Теперь новосибирцы будут жить в поясе UTC+7 по всемирному координированному времени, а разница с Москвой составляет четыре часа (МСК+4).
С 1993 года разница во времени между столицей и Новосибирской областью составляла три часа, однако специальная рабочая группа по исчислению времени, созданная в Законодательном собрании региона, проведя масштабный опрос населения и специалистов в различных областях, от медицины до сельского хозяйства, дала рекомендации к переводу стрелок. Это было сделано после того, как такое же решение было принято в соседних Алтайском Крае и Томской области.
Официально федеральный закон «О внесении изменений в статью 5 Федерального закона «Об исчислении времени», согласно которому Новосибирская область была исключена из пятой часовой зоны (МСК+3) и отнесена к шестой, был принят 3 июля. Теперь новосибирцам предстоит перестраиваться на новый «временной лад», в частности специалисты отмечают, что сдвинется график работников компаний, активно сотрудничающих с Москвой, или же с восточными партнерами.
«Новосибирск 85 лет жил при UTC+7»: физик поспорил с метеорологами о возвращении потерянного времени
Физик Александр Каплинский из Алтайского государственного технического университета спорит с Гидрометцентром и объясняет, какое время можно называть «историческим», почему разница в 4 часа с Москвой естественна для регионов Западной Сибири и как смена пояса повлияет на сон местных жителей.
Выводы Александра Каплинского предоставлены Тайге.инфо инициативной группой по возвращению Новосибирской области в прежнюю часовую зону UTC+7. Этот переход одобрен парламентом региона, соответствующая законодательная инициатива поступила на рассмотрение в Госдуму. Предполагается, что в случае положительного решения изменения вступят в силу 3 июля. Ранее стрелки на час вперед перевели Кемеровская и Томская области, Алтайский край и Республика Алтай.
Тайга.инфо публикует письмо ученого без изменений.
На официальном сайте ФГБУ « УГМС» 11 мая опубликован ответ должностных лиц этой организации Ягудина Р.А. и Чухиля Н.Е. на вопрос жительницы Новосибирска Журавлевой О.Д., касающийся негативной оценки ими планов возвращения Новосибирской области в прежнюю часовую зону UTC+7. С первых же строк ответа становится ясно, что его авторы не владеют вопросом в той мере, которая позволяет им компетентно отвечать на вопросы граждан.
1. «Насколько нам известно, массовых официальных опросов жителей Новосибирской области по поводу перевода стрелок на 1 час вперед не производилось. По этой причине цифра (60–85%%), которую Вы приводите в своем вопросе, не может считаться достоверной».
По всей видимости, авторы ответа не знают, что с 3 по 17 марта с.г. мэрия Новосибирска провела на своем официальном сайте «Часовой пояс Новосибирска: +3 или +4 МСК?»
За время действия опроса на сайте было заполнено 64265 анкет. В ответе на вопрос «Как Вы лично относитесь к перспективе перевода часовой стрелки на один час вперед?» доля сторонников перехода в часовой пояс МСК+4 составляет 75,8%, а противников 22,8%. При этом 53,3% респондентов не видят в действующем времени UTC+6 плюсов вообще. Таким образом, больше половины проголосовавших находят только минусы в ныне действующем часовом поясе региона.
2. «Действующее сейчас время на 1 час опережает солнечное время. Именно такое время действовало в Новосибирской области до 1981 года. Следовательно, в настоящий момент область находится в том самом „историческом часовом поясе“, к возврату которого Вы и призываете».
О каком «солнечном времени», отстающем на 1 час от местного, говорят авторы — непонятно. Верхняя кульминация Солнца в Новосибирске сейчас приходится в среднем за год на 12:28 и варьируется в течение года в пределах ± 15 минут влияния уравнения времени. До 1981 года в Новосибирской, Томской, Кемеровской областях, Алтайском и Красноярском краях круглогодично действовало единое время UTC+7 — то самое историческое, введенное еще в 1930 году, о возвращении которого сейчас и идет речь, поскольку в октябре 2014 года Новосибирская область перешла на круглогодичное время UTC+6. Таким образом, и здесь авторы ответа проявляют некомпетентность.
3. «Физическая (астрономическая) разница времени с Москвой составляет для Новосибирска 3 часа 02 минуты. Это непреложный факт. Разница в 4 часа была установлена искусственным образом и отменена 2 года назад, благодаря протестам общественности и медиков».
Разница времени Новосибирска с Москвой в 4 часа была установлена в 1924 году и отменена в 1993-м тогдашним губернатором Мухой
Когда авторы говорят о «физической разнице времени с Москвой» в 3 часа 02 минуты, то умалчивают тот факт, что современная Москва расположена так, что большая ее часть, в том числе центральная, входит в третий часовой пояс UTC+3, а ее западная окраина — во второй UTC+2. В 1919 году, при принятии решения о переходе России на поясное время, вся тогдашняя Москва, только что ставшая столицей, располагалась в третьем часовом поясе, у самой его западной границы, а Петроград, с 1924 г. Ленинград, ныне — на центральном меридиане второго. Поэтому для того, чтобы в обоих городах было одинаковое время, Москва была тоже включена во второй часовой пояс. Недостатки этого решения сказались весьма скоро: ранние восходы и ранние заходы Солнца, увеличение затрат на электроэнергию для освещения и многие неудобства для жителей, связанные с ранней темнотой. Поэтому в 1930 году в СССР было введено декретное время, стрелки часов по всей стране были переведены на час вперед относительно поясного времени, и это положение сохраняется до сих пор в Москве, и ряде других регионов страны. Новосибирская область к ним не относится.
О каких протестах общественности и медиков в последние годы идет речь? В Сибири никаких протестов в 2011–2014 годах, когда в результате многочисленных переводов времени в течение — годов западносибирские регионы оказались в привычной за много десятилетий круглогодичной часовой зоне UTC+7, не наблюдалось. Если же имеются в виду заявления отдельных новосибирских медиков, не прошедших обстоятельной проверки на достоверность и должной апробации, то надо было бы назвать их фамилии и сослаться на их научные труды. Иначе утверждения авторов ответа выглядят голословными и несостоятельными.
4. «По поводу Вашего желания „выспаться“, Вы как раз ошибаетесь: перевод времени на 1 час вперед СОКРАТИТ время Вашего сна. Если Вы сейчас просыпаетесь в 07 ч. утра, то при переводе стрелок на 1 час вперед Вы будете просыпаться фактически в 06 ч. по „старому“ (ныне действующему времени)».
Похоже, что авторы ответа в данном абзаце демонстрируют незнание арифметики. Удивительно, что должностные лица федеральной организации повторяют досужие вымыслы далеких от науки людей. Если человек отходит ко сну в 23:00 и встает в 07:00, то что при UTC+6, что при UTC+7 время сна составит в обоих случаях 8 часов. В первые 3 дня после перевода времени на 1 час человек приспосабливается к «новому» времени и в дальнейшем не испытывает никаких проблем. Об этом постоянно говорят многие авторитетные медики.
5. «Предлагаемый перевод стрелок на 1 час вперед приведет к ОПЕРЕЖЕНИЮ реального местного времени на 2 часа от солнечного. Это значит, что „подъем“ в 07 ч. утра по реальному солнечному времени произойдет в 05 часов! Значительное количество работающих жителей Новосибирской области встает еще раньше- в 05 — 06 часов. Следовательно, по реальному солнечному времени они будут вставать в 03–04 часа! Вне всякого сомнения, это отрицательно скажется на самочувствии новосибирцев, так как суточный ритм человека связан с Солнцем».
Понятия «реальное местное время» не существует. При восстановлении часовой зоны UTC+7 местное время будет опережать среднее солнечное на 1 час 28 минут — так, как это было с 1930 по 1981 годы круглогодично, с 1981 по 1993 — зимой, с 1993 по 2011 — летом, а в 2011–2014 годах снова круглый год. Никаких жалоб от людей на ухудшение самочувствия в эти периоды не поступало, и то, что якобы «по реальному солнечному времени они будут вставать в 03–04 часа» — является безответственной выдумкой, которую могут себе позволить малообразованные люди, но никак не должностные люди серьезной федеральной структуры.
При переходе на круглогодичное «зимнее время» в 2014 году остались прежними рабочие графики. В результате драгоценный в условиях Сибири вечерний светлый час был перенесен на утро, когда практически все еще спят
6. «Медиками давно доказано, что отход от реального солнечного времени ведет к обострению сердечно — сосудистых заболеваний, повышает частоту инфарктов, инсультов и других тяжелых заболеваний».
Пока не будут представлены конкретные данные, со ссылками на конкретных специалистов, опубликованные в серьезных научных изданиях, доложенные на крупных научных конференциях, прошедшие многолетнюю клиническую апробацию, пока среди множества факторов, влияющих на здоровье людей, не будет достоверно выявлено влияние именно сдвига времени в среднем всего на полтора часа, эти общие и не имеющие конкретного наполнения слова остаются ничем не доказанными и безосновательными. Соседние с Новосибирской областью регионы — Алтайский край, Томская область — уже вернулись в UTC+7 в текущем году, Кемеровская область живет при постоянном UTC+7 с 2010 года. Новосибирская область сама жила в течение 85 лет преимущественно в UTC+7. Нет никаких оснований пугать новосибирцев тем, что, вернувшись в привычную часовую зону, они поплатятся за это здоровьем.
7. «Для сведения сообщаем Вам, что Гидрометслужба России самым тесным образом связана с исчислением времени. Вся технология гидрометеорологических наблюдений, их обработка, а также прогнозирование гидрометеорологических процессов основаны на точном соблюдении временных параметров. Любой сдвиг во времени приведет к изменению технологии обработки гидрометеорологической информации».
Органы гидрометеорологии как России, так и всего мира при взаимодействии используют единую шкалу времени UTC. Для специалистов это не является проблемой. А то, что при переходе на круглогодичное «зимнее время» в 2014 году не были учтены и при необходимости изменены технологии в других областях, остались прежними рабочие графики предприятий и организаций, в результате чего драгоценный в условиях Сибири вечерний светлый час был перенесен на утро, когда практически все еще спят — говорит о том, что Федеральный закон № от 21 июля 2014 г. был принят с большим количеством ошибок и недоработок, которые в последний год проявились во многих регионах страны.
8. «Считаем, что при рассмотрении вопроса о переводе времени на 1 час вперед, новосибирцам и особенно жителям области, к нашему сожалению, не были доведены вся информация и мнения экспертов о физических и биологических особенностях исчисления времени».
Жителям как Новосибирска, так и области, нет никакой необходимости слушать мнение плохо разбирающихся в вопросе «экспертов», поскольку часовой пояс UTC+7 является исторически привычным им, в нем они жили 85 лет — и круглый год, и только зимой, и только летом в периоды сезонных переводов. Возмущение подавляющего их большинства безграмотно проведенной в 2014 году реформой исчисления времени дает основание предъявить этим «экспертам» обоснованные претензии по поводу их участия в этом бездарном эксперименте. Иным он не мог и быть, поскольку принятие Госдумой Федерального закона № от 21 июля 2014 г.было проведено фактически на основе ложных данных о росте заболеваемости населения и суицидов в период сезонных переводов времени якобы за 2012 год (когда в реальности эти переводы были уже отменены), предоставленных в Комитет по охране здоровья Госдумы на основе исследований, проведенных в Новосибирске и его последователями на самом деле еще в 1998–2000 годах, когда еще практиковались сезонные переводы. Достоверность их результатов вообще находится под большим сомнением.
В заключение хотелось бы задать авторам вопрос: почему один из них, обладая таким сомнительным «багажом», тем не менее в интервью СМИ назвал безграмотным решение Заксобрания Новосибирской области о возвращении прежнего часового пояса UTC+7?
Александр Каплинский, кандидат наук, доцент кафедры физики Алтайского государственного технического университета, выпускник физического факультета Новосибирского государственного университета 1977 года.
Кто придумал перевод времени на 4-часовую разницу с Москвой
Кемеровская область еще в 2014 году вернулась к такой разнице с Москвой. А в 2016 году в четырехчасовую зону вернулись Томская область, Алтайский край и Республика Алтай.
Алтайский Край и Республика Алтай
Жители Алтайского края, где основу экономики составляют сельское хозяйство и животноводство, забили тревогу после 2014 года, когда вся страна перешла на «зимнее» время. Аграрии жаловались, что солнце летом встает слишком рано – почти в три часа утра. А зимой, наоборот, очень рано темнеет.
По итогам голосования на одном из алтайских интернет-ресурсов выяснилось, что более 2/3 из числа проголосовавших не устраивает трехчасовая разница с Москвой. Инициативу проявили и депутаты Законодательного собрания Алтайского края и Государственного собрания Республики Алтай. Их законопроекты были одобрены Госдумой РФ и уже в марте этого года два алтайских региона перешли на 4-часовую разницу со столицей.
Начиная с 2015 года, томичи стали настойчиво бороться за возвращение области в четырехчасовой пояс. Даже собирали подписи под петицией за переход МСК+3 на МСК+4. Так же, как и жители Алтайского края и Кузбасса, люди жаловались, что с переходом на «зимнее время» рано темнеет, а летом светать начинает еще ночью. К тому же, Томская область расположена севернее по отношению к Алтаю, и здесь летом солнце вставало еще раньше, чем, например, в Барнауле или Новосибирске.
Новосибирские законодатели поддержали алтайских. Фото Аркадия Уварова
В результате к делу подключились общественники и депутаты, а Госдума РФ поддержала томичей.
15 апреля Госдума РФ единогласно проголосовала за переход Томской области на 4-часовую разницу с Москвой. Смена часового пояса в Томской области произошла 29 мая 2016 года, совпав со сдачей госэкзаменов школьников (ЕГЭ) по русскому языку. Однако никто не опоздал, школьники и их родители проявили просто сверх-ответственность.
Новосибирская область: хроника смены часового пояса
Август 2015. Инициативная группа алтайских депутатов предложила Новосибирской, Томской областям, Алтайскому краю и Республике Алтай вместе перевести стрелки на час вперед и таким образом перейти в другой часовой пояс. В Новосибирске вопрос вызвал неоднозначную реакцию.
10 декабря 2015. Депутаты Законодательного собрания Новосибирской области перенесли обсуждение вопроса о переходе в другой часовой пояс на 2016 год, решив создать рабочую группу с привлечением экспертов, и провести общественные слушания.
28 февраля 2016. Законодательную инициативу о внесении изменений в федеральный закон «Об исчислении времени» в повестку февральской сессии включить не удалось, но обсуждение вопроса состоялось. Одним из самых активных сторонников перехода в новый часовой пояс был депутат заксобрания Артем Скатов. Ему возражал депутат Денис Субботин:
— У меня округ немаленький. И обращений много: по ЖКХ, капремонту, выселению общественной организации. А вот по поводу перевода стрелок обращений нет.
18 марта 2016. Мэрия Новосибирска провела опрос на тему изменения часового пояса. Из 64 тысяч проголосовавших переход поддержали более 60 процентов, против высказались около 20 процентов.
5 мая 2016. Вопрос о целесообразности перехода в новый часовой пояс рассмотрела рабочая группа, созданная по инициативе Заксобрания. Из 25 выступивших членов рабочей группы и приглашенных специалистов лишь один предложил оставить Новосибирскую область в часовом поясе МСК+3.
21 июня 2016. Законопроект по переходу Новосибирской области на четырехчасовую разницу во времени с Москвой рассмотрен и утвержден Госдумой РФ одновременно во втором и третьем чтении.
3 июля 2016. Закон подписан Президентом РФ Владимиром Путиным.
В ночь на 24 июля Новосибирская область перейдет в часовую зону МСК+4. Стрелки переведут на 1 час вперед.
Два берега – два времени
В результате в 1958 году город полностью перешел в четырехчасовой пояс.
Четырехчасовая разница между Москвой и Новосибирском действовала до 1993 года. Затем, по инициативе тогдашнего руководства областной администрации, регион перешел на трехчасовой пояс. Однако сейчас все возвращается на круги своя – и наша область вновь переходит на четырехчасовую разницу со столицей.